Confucianism 板


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※ 引述《kuopohung ((風之過客)在場的缺席)》之銘言: : ※ 引述《kingacer (韶音)》之銘言: : 一堆網友要把場子搞得那麼小 : ps: 只想討論誰在不在哪個學圈,資料正不正確之類的, : 而不想針對問題討論,然後給的資料又是錯的,這類的討論我也奉陪 : (好像小學生吵架一樣) : 先說,我研究所只有在哲學基本問題,當代歐陸哲學,文化哲學,醫療倫理的現象學基礎 : 等幾門課碰過現象學,只有學到粗淺的概念而已,雖不精細也沒仔細研究, : 碩論是做自由主義但對該學派的學者有哪些還是略知一二 : ps: 其實http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Confucianism/M.1390899442.A.D12.html : 這篇是文化哲學的其中之一堂的某個討論點的課堂筆記 : : 真他的先不說,我只講洪漢鼎老師。 : : 老師他絕對,不會,也不是所謂的中文系的人, 我答案在後面,而且,他自己也說自己不是,要不要我幫你寫信問他? : 他是不進入中文系任教? 若是的話他是不是中文系的教授? : 若是的話為什麼他不算中文系的人? : 應該討論的是為什麼他到中文系任教這件事吧 : 這有可能是中文系的相關研究轉型,所以把他聘請過去 : 該問的是相關的轉型問題吧 說我資料錯誤?? 好吧,我不喜歡打人臉, 我沒有說老師是現象學界的人。 我說的是「老師是西方哲學的研究者與參與者」, 他最有名的是在詮釋學領域沒錯, 但,老師對現象學的研究夠深。 你不要告訴我現象學跟詮釋無關喔…… 跟據老師的著作,《重新回到現象學的原點–現象學十四講》 其中的後記,頁245,一堆字我不打了, 「我開課的系所是傳播,中文與通識三個系所,課程有現象學,詮釋學與《真理與方法》 研讀。」 中文系開的是現象學。 這叫在中文系任課? 老師一開始在世新的時候的身份是「客座教授」。 有空你自己去看一下, 我就是他所提到的輔大的研究生。 還有,我世新畢業,所以我知道老師在世新開課。 我是旁聽,所以沒有選課單給你看。 我也跟老師談過,他對中國哲學(思想)真的不熟, 老師自己上課時也說自己不是中文人,要不要我寫信再去問一下? 至於你所說的筆記,嗯,老師的觀點不同就是了。 還是那一句話,不要先給框架,從人本身去著手。 : : 更也不會是所謂的新儒家, : : 更廣義意上的中國哲學(思想)的研究者都算不上。 : : 因為老師一直都是西方哲學的研究者與參與者。 : : (近幾年有沒有著手於中國哲學的研究,我不清楚) : : 老師2001年在世新中文系開的課程也不是詮釋學,而是現象學。 : : 老師是要將西方哲學,特別是現象學,在不走捷徑的情況下, 跟據老師所著的書《重新回到現象學的原點–現象學十四講》, 其序言,有說,:「正是由於我國現象學研究這種走捷徑的現狀,我力求在本課題中 以胡塞爾現象學為主軸,著重對現象學這一原點進行深入的專題研究」(頁三) 又說:「本書力求不走從週邊研究,而是試圖針對胡塞爾現象學本身的複雜問題 進行深入研究……」(頁六) 加上我上課時,老師親自說的話,我應該沒搞錯,還是你要說,我完全不知道老師 想要做什麼? : 他有名的是詮釋學,而不是現象學 : 早一輩在做現象學的大都在政大哲學系,汪文聖,蔡錚雲等等... : 蔡錚雲翻譯的德穆。莫倫現象學導論,這本基本上是研究現象學初學者會碰到的入門書 : 蔡錚雲在政大哲研創辦現象學研究中心,調去中山後也順便把現象學研究中心帶過去 : 回政大後又把現象學研究中心帶回去 : http://dialogue.nccu.edu.tw/members/teacher.php?class0=110 : 游琮琪(我老闆)在2010年中山大學,爭取到舉辦東亞現象學年會資格後, : 也算舉辦的成功,之後中山就變成台灣的現象學對外接口,政大反而就只是做國內而已 : http://4thpeace.wordpress.com/ : 早一輩的還有不少人在藝術理論圈,好比龔卓軍等等...(這裡的老師我比較不熟) : 也有年輕一輩的在醫學界教授醫療倫理,好比王心運等等...之類的 : ps: 有些人以前也都是蔡錚雲或是汪文聖的學生 : 近期這兩場研討會 : http://phen.nsysu.edu.tw/IOP/news_full.php?news_id=325 : http://phen.nsysu.edu.tw/IOP/news_full.php?news_id=324 : 大概可以看到台灣幾位相關研究學者 : 洪漢鼎比較有名的是詮釋學,他的那本詮釋學導論是大多數華人學者剛入手的書籍沒錯 : 但並不是現象學學圈的學者 你該不會不知道老師不是台灣人吧…… : : 老師對於中國哲學(思想)的了解程度, : : 於當時,大概跟大學生差不多,那是因為, : : 老師接觸的中國哲學(思想)都是來自於他先前的求學過程, : : 沒有深入過。 : : 當然,我不清楚這幾年老師有沒有比較了解。 : : 畢竟是在中文系教書,這個部分多多少少還是要碰。 : : 一個沒有深入中國哲學,甚至是是儒家學說的人, : : 可以是新儒家?可以是影響中文領域的人? : 當代新儒家或是中國哲學圈相關研究遇到瓶頸逼不得不轉型,並選擇以詮釋學當工具, : 所以請了詮釋學的專家進該領域任教 : 所以在此前提下洪漢鼎對中文系或中國哲學界沒影響嗎? 不是這樣看的吧 你弄錯了一件事。 當代新儒家或是中國哲學圈相關研究遇到瓶頸逼不得不轉型,只是選擇詮釋學當作 其中一種工具。還不是很多人用的工具。 我們班上有用社會學,文化理論,中國傳統方法,就是沒有人用詮釋學。 當然,那是我那個時候,現在有沒有我就不知道了。 如果你剛好知道有的話,麻煩跟我說一下書或是論文,我會去看。 看你在研究所中所學習的科目及論文, 你大概不是中文系的人。 所以,我可以理解, 你不知道,中文系在作研究的時候,有很多的方法。 詮釋學,嗯,還不是許多人,不論是中國文哲領域的人所用的方法。 (順便說一句話,中國有自己的詮釋傳統及方法,但沒詮釋學) 未來會不會?到時再說吧。 那你說,他對中文系或中國哲學(思想)界有沒有影響? : : 老師是西方哲學,特別是現象學及其相關學說的介紹者。 : : 是不是中文系的人,或是中國哲學(思想)研究者, : : 並不是他在那個地方教書,而是從他的學術主軸來定的。 : : 就算之後的十幾年,現象學或詮釋學對中文學群有非常大的影響, : : 也不會讓老師成為中文系的人,也不會是所謂的中文人。 : : 不要先把框架放在一個人身上, : : 一有了框架,其他的部分就看不到了。 : : 從一個人開始,再將他放在應有的位子上。 : : 順便在碎嘴一下, : : 台灣真的不是只有新儒家, : : 「新儒家」的內容是什麼,是需要去思考的。 : : 新儒家是主流嗎? : 至少在哲學系算是台灣的中國哲學界主流沒錯 : : 我不覺得。 所以,我再說一次,跳出框架。 中文系研究中國哲學(思想)的方法,與哲學系是有所不同的。 哲學系如此,中文系不然。 其差異我就不講了。 (所以,不知道你有沒有注意到,我在中國哲學之後,都會加上思想兩字?) 接下來的話,也許比上述的更難聽, 不過,還是希望你看一下。 另一個版友說了你的問題, 就我來看,是有他的道理的。 當你一開始就訂出了框架, 就把場子搞小了,特別是有很多不正確,待討論的地方。 對那些部分提出指正與說明,要花很多時間, 弄完都可以出書了, 不會有人在PTT上打那麼多的字。 不是不跟你討論, 也是有很多地方沒什麼好討論的。 如同你對洪老師的看法。 不過,你堅持,我也沒什麼好說的。 我打的字夠多了。 細節也有很多文章跟書可以看。 你不認同,就認為我這篇是中文系與哲學系之間的差異吧。 順便說一下,牟宗三先生屬名的那篇文章,據牟先生的學生所說, (不敢保證一定對,那個時代也是有很多八卦的) 是響應一下,然後就簽名了…… --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 36.233.165.127 ※ 編輯: kingacer 來自: 36.233.165.127 (03/02 02:14) ※ 編輯: kingacer 來自: 36.233.165.127 (03/02 02:33)
1F:推 kuopohung:林維杰,他是使用詮釋學處理中國哲學的學者之一吧 03/02 02:44
2F:→ kuopohung:我研究所詮釋學就是他上的 03/02 02:45
3F:→ kuopohung:至於洪漢鼎老師是不是現象學圈的人? 無論是台港中都不是 03/02 02:45
4F:→ kuopohung:從東亞現象學年會之後我們就跟中國和香港學者有蠻多交流 03/02 02:46
5F:→ kuopohung:他不屬於那個圈子 03/02 02:46
6F:→ kuopohung:再回到用詮釋學做工具理解中國哲學,就我所知學者還不少 03/02 02:48
7F:→ kuopohung:之前隨便去漫畫店消費遇到老闆都是相關研究學者 03/02 02:49
8F:→ kingacer:我一直都沒有說老師是現象學界的人,你一直講這個做啥?? 03/02 12:43
9F:→ kingacer:你碰到用詮釋學的很多,我碰到的很少,那是多還是少? 03/02 12:45
10F:→ kingacer:還是,他們是「詮釋」中國哲學,還是用「詮釋學」詮釋? 03/02 12:46
11F:推 kuopohung:專長就寫詮釋學詮釋中國哲學了 03/02 12:58
12F:→ kuopohung:名子都給你了,還是要去中研院的網站一篇一篇論文抓給你 03/02 12:58
13F:→ kuopohung:? 03/02 12:58
14F:推 kuopohung: 複製 http://0rz.tw/ti1PV 03/02 13:37
15F:→ kingacer:我說過了,如果你不認同,那就當差異 03/02 15:07
16F:→ neomozism:這串的文章開始就不是 批評 而比較像是某某學界做了什麼 03/02 15:24
17F:→ neomozism:以及沒做什麼 的劇情簡介,可以質疑的首先是這個劇情符 03/02 15:26
18F:→ neomozism:不符合史實,所以資料的選擇當然是首要的問題 03/02 15:27
19F:→ neomozism:真的要進行 批評 應該選某幾本書 書裡面的內容 去評 03/02 15:30
20F:→ neomozism:BBS的篇幅本來就已經不適合深入討論,如果再企圖過大, 03/02 15:40
21F:→ neomozism:一次就想捉住一整個新儒家去談,或是企圖漫談中西文化, 03/02 15:43
22F:→ neomozism:以我觀察PTT的經驗,幾乎都流於空泛的高談闊論 03/02 15:45
23F:→ nknuukyo:談中哲的幾個在作考證?甚至還有叫人不要去管各類版本的 03/02 19:38
24F:→ nknuukyo:然後自己錯認怕人家抓,就說要用創造性的態度去看待文章 03/02 19:39
25F:→ nknuukyo:這只是某位高名的教授如此這樣作,但荒謬的是這種論述能 03/02 19:39
26F:→ nknuukyo:成為主流呢....XD 03/02 19:40
27F:推 ckr:kuo大在硬坳也沒啥幫助,難道真要洪老師親自說明? 03/02 21:57
28F:推 kuopohung:回nknuukyo,他們把儒家當作自己的宗教信仰在看待阿 03/03 07:51
29F:→ kuopohung:有此論述也不意外了 03/03 07:51
30F:→ pork:中哲是一回事,中文學界說不談考據也太樂觀了吧…… 03/03 16:02
31F:→ pork:研究儒家不止思想這塊,這個"他們"有名單嗎?XD 03/03 16:03







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