作者ziihiun (閉關。)
看板Confucianism
標題Re: [請益] 此處說的主觀與客觀..（心體與性體問題）
時間Thu Mar 4 08:13:51 2010
1F：→ funal:界定辭意，本來就是論說重要的一環。03/04 00:58
2F：→ funal:當然，後學並不否認後學的界定可能有誤03/04 00:58
辭典是工具書，它只能工具性地解決一般的字詞涵義
但是討論義理的文字，
應該如實地看某個詞在某人的說法裡的真實意思
3F：→ funal:然而，本來無分主客之本體，強分為二，非二本而何？03/04 01:00
4F：→ funal:且若如兄所言，何以牟先生不云：「本理之主體面為心，03/04 01:03
5F：→ funal:客體面為理」，而費得這麼多文字做解說？03/04 01:04
若只有這樣簡單地畫分
難免讓讀者心中產生執著，定為兩件事物
又如何說動而不動，靜而不靜這種玄理？
6F：→ funal:且中庸所云誠者，誠之者，果如兄所解，為主體與客體。03/04 01:05
7F：→ funal:則聖人實屬於客體，豈不謬乎？03/04 01:07
8F：→ funal:所謂誠者，本體流行而無一毫人欲間之也。03/04 01:08
9F：→ funal:誠之者，復誠之工夫也。豈可以誠者為客體，誠之者為主體？03/04 01:08
10F：→ funal:這種主客體之辨，又豈不是西洋哲學的範籌？03/04 01:10
11F：→ funal:所謂天者，非客體也，萬物之本元也，從一從大，故名天。03/04 01:10
您一直陷入把"主體"和"客體"割截、畫分成兩個事物的心態
是以越益支離
其實是同一個道，可以從主體的這方面去理解
也可以從客體的方面去理解
當您說"天是萬物之本元"，實際上就是從客體的一面講道體
當您說"復誠的工夫"，就是從主體的一面講實踐
所以您的語言也是區分為主體和客體，只是不自知而已
12F：→ funal:是故小弟才認為，應直接從古聖人的經傳中入手03/04 01:13
13F：→ funal:於事上磨練，方有個滋味。03/04 01:14
14F：→ funal:從思辨上求真理，迷上加迷也。03/04 01:15
恕我直言，您的推文一直陷入這種迷上加迷之中
理解學說內容，分別同異，和體道本是兩回事
並不是說有分析的理智，就會壞了道德實踐
我實在工作繁忙，只能很簡單地回應
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◆ From: 220.141.189.73
※ 編輯: ziihiun 來自: 220.141.189.73 (03/04 08:40)
※ 編輯: ziihiun 來自: 220.141.189.73 (03/04 08:44)
15F：推 uoiea:Z兄所言之主客觀，似乎就是所謂的「在天為性，在人為心」， 03/04 09:36
16F：→ uoiea:是從不同的角度看待此一渾然道體，不致蒙被割裂之罪 03/04 09:38
17F：→ funal:謝謝你的回應，很高興這樣子討論，但，可否容小弟再問一下 03/04 17:22
18F：→ funal:究竟你所謂的「主、客」觀為何？ 03/04 17:22
19F：→ funal:而您所解釋的主體、客體的界定又是？ 03/04 17:23
20F：→ funal:恕小弟等你回應後再一併回應了。 03/04 17:25
21F：→ funal:再進一步，請您依您所說的主、客觀意，解釋一下牟先生之原文 03/04 19:43
22F：→ funal:感謝 03/04 19:45
23F：→ ziihiun:你的問題讓我很訝異，因為我已經盡可能地解釋了。如果對主 03/04 23:49
24F：→ ziihiun:客觀還是不能理解的話，可以先讀《中國哲學的特質》這本小 03/04 23:52
25F：→ ziihiun:書。如果你能理解主客觀在這裡的涵義，那麼解釋牟宗三到底 03/04 23:55
26F：→ ziihiun:說了什麼，也應該是你要做的功課，不是我可以代勞的。 03/04 23:57
27F：→ funal:小弟才殊，這種哲學式的建立中國思想的方法，非我能力所及 03/05 00:19
28F：→ funal: 疏 03/05 08:44