作者kuloeric (小樓昨夜又東風)
看板Confucianism
標題Re: [請益] 請問孔子,孟子與荀子
時間Wed Jun 24 16:49:01 2009
※ 引述《lawrence510 (貝?)》之銘言:
: 有個問題想請教大家,
: 孟子與荀子皆為繼孔子後相當有成就的儒家學者,
: 那為什麼後人都以孔孟來代表儒家,
: 而不說孔荀呢?
: 謝謝
因為荀子嚴格說起來 更偏向於法家
以"禮"來討論好了
孔孟的"禮"重的是內心的誠與敬 強調內心的真誠才發為外在行為的禮
故論語裡提到 "禮云 玉帛云乎哉 鍾鼓云乎哉"
乃在強調 禮豈是僅僅那敲鑼打鼓的儀式!
孟子裡面 "由仁義行非行仁義" 亦同
荀子不然 荀子特重儀式
認為禮不是內心的誠敬表示 而是控制人類慾望的方式或原因
禮起於何也? 他說
"人生而有欲 欲而不得則不能無求 求而無度量分界便不得不爭 爭則亂 亂則窮
先王惡其亂也 故制禮義以分之 以養人之欲 以給人之求.."
即可辨之
此外
孔子講仁心 孟子論性善
他們並不是反對人有惡性 而是特別強調仁善 把仁善的心透過人倫擴展出來
成為社會力量與政治力量 約束力量
故"孝"的價值特別重要
並且 孔孟對於慾望是採壓制的態度 因為不克制慾望 每個人都強調慾望 那就會爭亂
尤其是文人更不應該重慾望 那是工匠農漁求收穫之人才應該有的
荀子則強調人因為有慾望 因此要"管理"慾望
既然講管理 就得用方法 方法就是技術面 技術面就是各種儀式、禮儀
所以要 "制禮義"
重了禮儀 則內心到底誠不誠 敬不敬 就不是那麼重要了
也因此以荀子為師的韓非等法家者 乃將儀式強化為更具有約束力量與制裁力量的 "法"
法家應運而生
孔孟不重視技術層面 只問你內心動機 要你自己受自我良心上的道德制裁
荀子及法家 強調儀跟法的外在行為約束與制裁
你有無良心不管 只管你是否違背禮儀與法律
簡單的說 你不敢犯法是因為覺得犯法很可恥 不是因為犯法會被制裁所以不犯法
孔孟強調的就是這個 但荀子跟法家不管這些 他們只看一個點
你有沒有違法? 有!那犯法就是犯法 內心恥不恥是你的事 官府就是要罰
也因此 荀子跟孔孟在思想的淵源跟價值的出發與判斷等等 都不同
所以後世多以孔孟齊名 荀子則多獨稱
最後 請容許我再自我推薦一下
孔孟荀的差別 小弟碩士論文裡也有提到 可供有興趣的板大參考
並誠摯地希望能有指教與批評
感謝
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微風漾著
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◆ From: 140.112.151.95
1F:→ pork:照這樣說,孔子任司寇難道就只能不斷地推動"道德教育"嗎XD 06/24 16:53
2F:→ pork:另外一點,荀子對人性應該沒有那麼麻木不仁吧? 06/24 16:54
3F:→ kuloeric:司寇歸司寇 那是工作,道德歸道德 那是思想。 06/24 17:01
4F:→ kuloeric:至於 "麻木不仁" 是您認為的 小弟從未言之呀~~^^|| 06/24 17:04
5F:→ pork:下面有人舉例了,我就不饒舌了 06/24 20:36
6F:→ pork:但如果把"工作"跟"思想"拆開來看,那就沒什麼意思了 06/24 20:36
7F:→ pork:因為這間接證成"事功"與"道德"是可以分開看待的 06/24 20:37
8F:推 cutetaipei:荀子的心也包含良心,說不管良心,不論誠敬則誤解了 06/25 13:46