作者kuloeric (小楼昨夜又东风)
看板Confucianism
标题Re: [请益] 请问孔子,孟子与荀子
时间Wed Jun 24 16:49:01 2009
※ 引述《lawrence510 (贝?)》之铭言:
: 有个问题想请教大家,
: 孟子与荀子皆为继孔子後相当有成就的儒家学者,
: 那为什麽後人都以孔孟来代表儒家,
: 而不说孔荀呢?
: 谢谢
因为荀子严格说起来 更偏向於法家
以"礼"来讨论好了
孔孟的"礼"重的是内心的诚与敬 强调内心的真诚才发为外在行为的礼
故论语里提到 "礼云 玉帛云乎哉 锺鼓云乎哉"
乃在强调 礼岂是仅仅那敲锣打鼓的仪式!
孟子里面 "由仁义行非行仁义" 亦同
荀子不然 荀子特重仪式
认为礼不是内心的诚敬表示 而是控制人类慾望的方式或原因
礼起於何也? 他说
"人生而有欲 欲而不得则不能无求 求而无度量分界便不得不争 争则乱 乱则穷
先王恶其乱也 故制礼义以分之 以养人之欲 以给人之求.."
即可辨之
此外
孔子讲仁心 孟子论性善
他们并不是反对人有恶性 而是特别强调仁善 把仁善的心透过人伦扩展出来
成为社会力量与政治力量 约束力量
故"孝"的价值特别重要
并且 孔孟对於慾望是采压制的态度 因为不克制慾望 每个人都强调慾望 那就会争乱
尤其是文人更不应该重慾望 那是工匠农渔求收获之人才应该有的
荀子则强调人因为有慾望 因此要"管理"慾望
既然讲管理 就得用方法 方法就是技术面 技术面就是各种仪式、礼仪
所以要 "制礼义"
重了礼仪 则内心到底诚不诚 敬不敬 就不是那麽重要了
也因此以荀子为师的韩非等法家者 乃将仪式强化为更具有约束力量与制裁力量的 "法"
法家应运而生
孔孟不重视技术层面 只问你内心动机 要你自己受自我良心上的道德制裁
荀子及法家 强调仪跟法的外在行为约束与制裁
你有无良心不管 只管你是否违背礼仪与法律
简单的说 你不敢犯法是因为觉得犯法很可耻 不是因为犯法会被制裁所以不犯法
孔孟强调的就是这个 但荀子跟法家不管这些 他们只看一个点
你有没有违法? 有!那犯法就是犯法 内心耻不耻是你的事 官府就是要罚
也因此 荀子跟孔孟在思想的渊源跟价值的出发与判断等等 都不同
所以後世多以孔孟齐名 荀子则多独称
最後 请容许我再自我推荐一下
孔孟荀的差别 小弟硕士论文里也有提到 可供有兴趣的板大参考
并诚挚地希望能有指教与批评
感谢
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微风漾着
http://www.wretch.cc/blog/yching98
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.151.95
1F:→ pork:照这样说,孔子任司寇难道就只能不断地推动"道德教育"吗XD 06/24 16:53
2F:→ pork:另外一点,荀子对人性应该没有那麽麻木不仁吧? 06/24 16:54
3F:→ kuloeric:司寇归司寇 那是工作,道德归道德 那是思想。 06/24 17:01
4F:→ kuloeric:至於 "麻木不仁" 是您认为的 小弟从未言之呀~~^^|| 06/24 17:04
5F:→ pork:下面有人举例了,我就不饶舌了 06/24 20:36
6F:→ pork:但如果把"工作"跟"思想"拆开来看,那就没什麽意思了 06/24 20:36
7F:→ pork:因为这间接证成"事功"与"道德"是可以分开看待的 06/24 20:37
8F:推 cutetaipei:荀子的心也包含良心,说不管良心,不论诚敬则误解了 06/25 13:46