作者SteveYoung (史提夫樣)
看板Confucianism
標題Re: [討論] 儒家與多元社會
時間Fri May 8 18:57:46 2009
※ 引述《YangWenli (半退隱中)》之銘言:
: 適應現代社會」便成為一個有待探索的問題。儒學以往遭人詬病之處
: ,在於與專制政治結合,扼殺了思想多元化的發展,如明清的八股文
: 、禮教吃人等。這不是孔子、孟子的錯,也不是朱熹、陸象山、王陽
: 明的錯,這些儒者在政治上都不得意。真正該受批判的,乃是那些利
: 用儒家及各家學說鞏固權力的君臣。但如果儒家不拿出點辦法,不重
: 新思考一套適合甚至有助於思想多元的學說,就仍有被濫用的可能,
: 甚至被時代淘汰。雖然再好的學說都有可能被濫用,但至少機會小一
: 些。
針對第一段,個人有些不同的看法。
八股文和禮教吃人和孔孟或許無關(至少孔老夫子挺重視「權」的概念)
不過:(一)、「明清的八股文、禮教吃人等」和「鞏固權力的君臣」
應該沒有啥直接的關係。
(二)、思想多元這件新玩意兒,老實說,洋人也不是從開天闢地
就明瞭的道理。不然哪來的追殺女巫、宗教戰爭和壓迫異教徒?
說起來,中國文化在歷史的紀錄可能還稍稍文明些
不曉得這點儒家可不可以分點功勞
(三)、附帶說句,不少人對董仲舒獨尊儒術很感冒,
不過相對於法家(或者道法家─也就是所謂的黃老思想),
這背後似乎有些更値得推敲之處。
: 思想多元化簡單來說,就是尊重每個人有自由選擇的權利。儒家
: 雖然是以自我道德的完善與建構一個人文化成的世界為目標,但現代
: 社會不一定人人都以道德為最終理想。因此儒學一方面固然要守住孔
: 孟的精神,但在實踐程序上,卻未必要一下子就將最高理想扣在別人
: 身上,可先從消極性的道德入手,對終極目標保持較為開放的態度。
所謂「思想多元」到底要到何種程度?
台巴子和中國豬需不需要保障?
納粹思想應不應該保障呢?
創世論要不要列入教科書?
這也不無値得思考思考。
: 什麼是消極性的道德呢?我目前想到的有幾條原則:一是否定性
: ,就是先提倡「不可做什麼」。「不可做什麼」是最低限度,做了一
: 定違反道德。超過這限度都可以做,雖然不一定有道德價值,但至少
: 不違反道德。如果一開始就提倡「應該做什麼」,馬上就會給人很強
: 的壓迫感。簡單來說,就是以「己所不欲,勿施於人」代替「己所欲
: ,施於人」。二是普遍化,這裡的「普遍」是指幾乎所有人的現實意
: 志都認可的一些價值,比如不可殺人、不可偷竊、不可說謊等。「唯
: 女子與小人為難養也」、「男大當婚,女大當嫁」之類的價值觀就沒
: 有普遍性。絕大多數人認可未必就是對的,但至少是最不容易引起爭
: 議的,從這裡出發才能包容不同的想法。三是外在化,就是注重具體
: 的行為規範,不要隨便做「誅心之論」。前者是人人都可觀察到的,
: 後者無法直接觀察。先符合外在規範,想法、動機可以慢慢釐清、討
: 論。
: 以上就是粗略的幾點原則,可能還很不完備,必須通過實際生活
: 的試驗。但即使就這幾點來說,儒家有很多道理還是能與多元化社會
: 相容,可排除權力的陰影了。
儒家和權力如果有什麼直接相關,
或許從所謂「主體形塑」之類的問題是個切入點,
我就是喜歡晝寢,可不可以不要罵我朽木呢XD
這點或許是(儒家)真正的兩難。
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道德相對主義、理性化與亞里斯多德:如果參與政治對人們的生命意義或培養內在善並
沒有幫助,那麼政治生活就很容易滑落至一種獲取利益的手段,也就是說,正是對倫理生
活採取一種諸神間鬥爭之觀點,吾人才會將參與政治限縮為工具理性而非目的自身
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.137.69.60
1F:→ takase:推簽名檔 05/08 19:17
2F:推 YangWenli:第一點可參考小說《儒林外史》。第二、三點正是儒家或中 05/08 20:01
3F:→ YangWenli:國文化的長處,值得好好研究發揮。台巴子之類的思想言論 05/08 20:01
4F:→ YangWenli:但不能禁止他們發言,還是要自由討論比較好。「主體形塑 05/08 20:03
5F:→ YangWenli:」聽起來比較像荀子的說法,孔子、孟子的教育不是從外面 05/08 20:03
6F:→ YangWenli:形塑人,而是給予指點啟發,悟不悟則看個人。當然指點的 05/08 20:04
7F:→ YangWenli:方式可以斟酌,「朽木」是重了點。XD 05/08 20:04
8F:→ YangWenli:少了一行:台巴子之類的思想言論,我也不贊成 05/08 20:07
9F:推 rogerkid:所有的思想都應該受到保障 大家才有選擇的餘地 先阻擋了y 11/25 22:33
10F:→ rogerkid:全部或一部思想 就連「要不要保障該思想」的討論也沒了 11/25 22:35