作者SteveYoung (史提夫样)
看板Confucianism
标题Re: [讨论] 儒家与多元社会
时间Fri May 8 18:57:46 2009
※ 引述《YangWenli (半退隐中)》之铭言:
: 适应现代社会」便成为一个有待探索的问题。儒学以往遭人诟病之处
: ,在於与专制政治结合,扼杀了思想多元化的发展,如明清的八股文
: 、礼教吃人等。这不是孔子、孟子的错,也不是朱熹、陆象山、王阳
: 明的错,这些儒者在政治上都不得意。真正该受批判的,乃是那些利
: 用儒家及各家学说巩固权力的君臣。但如果儒家不拿出点办法,不重
: 新思考一套适合甚至有助於思想多元的学说,就仍有被滥用的可能,
: 甚至被时代淘汰。虽然再好的学说都有可能被滥用,但至少机会小一
: 些。
针对第一段,个人有些不同的看法。
八股文和礼教吃人和孔孟或许无关(至少孔老夫子挺重视「权」的概念)
不过:(一)、「明清的八股文、礼教吃人等」和「巩固权力的君臣」
应该没有啥直接的关系。
(二)、思想多元这件新玩意儿,老实说,洋人也不是从开天辟地
就明了的道理。不然哪来的追杀女巫、宗教战争和压迫异教徒?
说起来,中国文化在历史的纪录可能还稍稍文明些
不晓得这点儒家可不可以分点功劳
(三)、附带说句,不少人对董仲舒独尊儒术很感冒,
不过相对於法家(或者道法家─也就是所谓的黄老思想),
这背後似乎有些更値得推敲之处。
: 思想多元化简单来说,就是尊重每个人有自由选择的权利。儒家
: 虽然是以自我道德的完善与建构一个人文化成的世界为目标,但现代
: 社会不一定人人都以道德为最终理想。因此儒学一方面固然要守住孔
: 孟的精神,但在实践程序上,却未必要一下子就将最高理想扣在别人
: 身上,可先从消极性的道德入手,对终极目标保持较为开放的态度。
所谓「思想多元」到底要到何种程度?
台巴子和中国猪需不需要保障?
纳粹思想应不应该保障呢?
创世论要不要列入教科书?
这也不无値得思考思考。
: 什麽是消极性的道德呢?我目前想到的有几条原则:一是否定性
: ,就是先提倡「不可做什麽」。「不可做什麽」是最低限度,做了一
: 定违反道德。超过这限度都可以做,虽然不一定有道德价值,但至少
: 不违反道德。如果一开始就提倡「应该做什麽」,马上就会给人很强
: 的压迫感。简单来说,就是以「己所不欲,勿施於人」代替「己所欲
: ,施於人」。二是普遍化,这里的「普遍」是指几乎所有人的现实意
: 志都认可的一些价值,比如不可杀人、不可偷窃、不可说谎等。「唯
: 女子与小人为难养也」、「男大当婚,女大当嫁」之类的价值观就没
: 有普遍性。绝大多数人认可未必就是对的,但至少是最不容易引起争
: 议的,从这里出发才能包容不同的想法。三是外在化,就是注重具体
: 的行为规范,不要随便做「诛心之论」。前者是人人都可观察到的,
: 後者无法直接观察。先符合外在规范,想法、动机可以慢慢厘清、讨
: 论。
: 以上就是粗略的几点原则,可能还很不完备,必须通过实际生活
: 的试验。但即使就这几点来说,儒家有很多道理还是能与多元化社会
: 相容,可排除权力的阴影了。
儒家和权力如果有什麽直接相关,
或许从所谓「主体形塑」之类的问题是个切入点,
我就是喜欢昼寝,可不可以不要骂我朽木呢XD
这点或许是(儒家)真正的两难。
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道德相对主义、理性化与亚里斯多德:如果参与政治对人们的生命意义或培养内在善并
没有帮助,那麽政治生活就很容易滑落至一种获取利益的手段,也就是说,正是对伦理生
活采取一种诸神间斗争之观点,吾人才会将参与政治限缩为工具理性而非目的自身
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◆ From: 220.137.69.60
1F:→ takase:推签名档 05/08 19:17
2F:推 YangWenli:第一点可参考小说《儒林外史》。第二、三点正是儒家或中 05/08 20:01
3F:→ YangWenli:国文化的长处,值得好好研究发挥。台巴子之类的思想言论 05/08 20:01
4F:→ YangWenli:但不能禁止他们发言,还是要自由讨论比较好。「主体形塑 05/08 20:03
5F:→ YangWenli:」听起来比较像荀子的说法,孔子、孟子的教育不是从外面 05/08 20:03
6F:→ YangWenli:形塑人,而是给予指点启发,悟不悟则看个人。当然指点的 05/08 20:04
7F:→ YangWenli:方式可以斟酌,「朽木」是重了点。XD 05/08 20:04
8F:→ YangWenli:少了一行:台巴子之类的思想言论,我也不赞成 05/08 20:07
9F:推 rogerkid:所有的思想都应该受到保障 大家才有选择的余地 先阻挡了y 11/25 22:33
10F:→ rogerkid:全部或一部思想 就连「要不要保障该思想」的讨论也没了 11/25 22:35