作者waitwind (待風想翻桌想翻桌)
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標題Re: [請益] 儒學與佛學心性上的問題
時間Tue Mar 31 05:48:32 2009
看了此篇討論串，雖然覺得自己學識不能與諸位相比，
但版主說本版並沒那麼嚴肅，那麼想嘗試說說一些個人的想法~。
我覺得佛與聖人的境界是各自獨立的。
幫助一個人所能得到的喜悅，
在儒家和一般的佛教徒，大概是一樣的。
但和佛一樣嗎？即使不說是看破，是說超越，
當超越之後，內心所能得到的喜悅大概是有所不同的，
和儒所得到的已經隔了一層了。
雖然以佛家角度來看是好的，但以儒的角度則非。
因此我較認同
#19o8Ih9W篇推文takase的說法，
孔子是會執著於仁的。因為仁就是最高的境界，沒有所謂更高的佛。
當然孔子是沒見過佛，即使見過，我不認為孔子會往佛的方向走，原因如第一段所述。
再言「仁的境界仍存在孔子的主觀中」，老子說「大道廢，有仁義」
是因為孔子要去說它，教導別人來改善這世界。
若孔子真體現了仁，若把其和世界隔離，只獨獨觀察孔子，那主觀就不見了。
satkuo言要各宗教、學說要由相同點去看，是有道理。
但把「差異性」視為學問所要處理的末端則不認同。
若真理只有「一」的話，如何確定那些偏差不會令自己永遠達不到真理？
如果不能確定，此處豈能不審？
若個人有個人適於自己的道，那尋出最適合自己就很重要了，哪能不考慮？
我贊同言「差異性」容易流入偏見。但以此為末端，而放棄思辨，恐怕不妥。
corson、armida兩位皆認為孔子的聖人之境，為達佛的境界之所需。
用圖來說應是如此 世人--->孔子--------->佛（最高）
但我個人認為如此 世-----？----->孔子-->聖人
人-----？------------>佛
因為孔子在<論語．述而第七>言「若聖與仁，則吾豈敢？」
我目前選擇相信孔子自己所說，而非謙辭。
雖然假定孔子非聖人，但<論語．子罕第九>顏回讚嘆孔子：
「仰之彌高，鑽之彌堅，瞻之在前，忽焉在後！」
我想佛經應有類似橋段，佛佗的境界是否高於孔子，我不敢說。
這好像在仰望穿越雲叢的兩座高山，因此覺得兩位似乎太輕易帶過，
不知能否多論證一些如何達成佛佗境界>孔子境界的結論。
此文為了行文方便，怕有些尖銳，
實則沒那麼肯定，兼以文字淺薄，請不要見怪>.<b
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◆ From: 210.62.176.5
1F：推 corson:不會尖銳 ^^ 這樣的討論很有價值~ 謝謝您的分享 03/31 19:53
2F：→ gute:一個老問題:儒家沒有「超越」嗎？「聖人」不須超越(世俗)嗎？ 04/01 20:57
3F：→ gute:把那句話作事實陳述而非孔子謙辭的論語解釋者，應屈指可數... 04/01 20:59
4F：→ gute:就算孔子不是聖人，那不也代表儒家存在著比孔子更聖潔的「聖 04/01 21:03
5F：→ gute:人境界」?!.....這種境界如何「論證」、又怎有「結論」呢？ 04/01 21:04
6F：→ gute:沒有人說"超越"是與世界"隔離"，基督宗教豈會與世界隔離?! 04/01 21:12
7F：→ gute:如果所謂終極的真理是形式化的，那"差異"也可以是真理的內容 04/01 21:15
8F：推 weijing:樓上還是直接回文比較好。用推文容易冗長又講不清楚。 04/01 23:59
9F：推 kingstong:在西方,有PENIS並且使用過,就不能稱SAINT(聖) 04/05 17:05
10F：推 satkuo:在中國或印度，有Penis且使用過，依然可以稱佛或稱聖。 04/06 17:39
11F：→ micius:完了，我每次喝太多水就想使用，而且也使用了好多年了。哈 04/07 15:18
12F：推 nknuukyo:樓上補得不錯 給9分 04/08 18:48