作者waitwind (待风想翻桌想翻桌)
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标题Re: [请益] 儒学与佛学心性上的问题
时间Tue Mar 31 05:48:32 2009
看了此篇讨论串，虽然觉得自己学识不能与诸位相比，
但版主说本版并没那麽严肃，那麽想尝试说说一些个人的想法~。
我觉得佛与圣人的境界是各自独立的。
帮助一个人所能得到的喜悦，
在儒家和一般的佛教徒，大概是一样的。
但和佛一样吗？即使不说是看破，是说超越，
当超越之後，内心所能得到的喜悦大概是有所不同的，
和儒所得到的已经隔了一层了。
虽然以佛家角度来看是好的，但以儒的角度则非。
因此我较认同
#19o8Ih9W篇推文takase的说法，
孔子是会执着於仁的。因为仁就是最高的境界，没有所谓更高的佛。
当然孔子是没见过佛，即使见过，我不认为孔子会往佛的方向走，原因如第一段所述。
再言「仁的境界仍存在孔子的主观中」，老子说「大道废，有仁义」
是因为孔子要去说它，教导别人来改善这世界。
若孔子真体现了仁，若把其和世界隔离，只独独观察孔子，那主观就不见了。
satkuo言要各宗教、学说要由相同点去看，是有道理。
但把「差异性」视为学问所要处理的末端则不认同。
若真理只有「一」的话，如何确定那些偏差不会令自己永远达不到真理？
如果不能确定，此处岂能不审？
若个人有个人适於自己的道，那寻出最适合自己就很重要了，哪能不考虑？
我赞同言「差异性」容易流入偏见。但以此为末端，而放弃思辨，恐怕不妥。
corson、armida两位皆认为孔子的圣人之境，为达佛的境界之所需。
用图来说应是如此 世人--->孔子--------->佛（最高）
但我个人认为如此 世-----？----->孔子-->圣人
人-----？------------>佛
因为孔子在<论语．述而第七>言「若圣与仁，则吾岂敢？」
我目前选择相信孔子自己所说，而非谦辞。
虽然假定孔子非圣人，但<论语．子罕第九>颜回赞叹孔子：
「仰之弥高，钻之弥坚，瞻之在前，忽焉在後！」
我想佛经应有类似桥段，佛佗的境界是否高於孔子，我不敢说。
这好像在仰望穿越云丛的两座高山，因此觉得两位似乎太轻易带过，
不知能否多论证一些如何达成佛佗境界>孔子境界的结论。
此文为了行文方便，怕有些尖锐，
实则没那麽肯定，兼以文字浅薄，请不要见怪>.<b
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◆ From: 210.62.176.5
1F：推 corson:不会尖锐 ^^ 这样的讨论很有价值~ 谢谢您的分享 03/31 19:53
2F：→ gute:一个老问题:儒家没有「超越」吗？「圣人」不须超越(世俗)吗？ 04/01 20:57
3F：→ gute:把那句话作事实陈述而非孔子谦辞的论语解释者，应屈指可数... 04/01 20:59
4F：→ gute:就算孔子不是圣人，那不也代表儒家存在着比孔子更圣洁的「圣 04/01 21:03
5F：→ gute:人境界」?!.....这种境界如何「论证」、又怎有「结论」呢？ 04/01 21:04
6F：→ gute:没有人说"超越"是与世界"隔离"，基督宗教岂会与世界隔离?! 04/01 21:12
7F：→ gute:如果所谓终极的真理是形式化的，那"差异"也可以是真理的内容 04/01 21:15
8F：推 weijing:楼上还是直接回文比较好。用推文容易冗长又讲不清楚。 04/01 23:59
9F：推 kingstong:在西方,有PENIS并且使用过,就不能称SAINT(圣) 04/05 17:05
10F：推 satkuo:在中国或印度，有Penis且使用过，依然可以称佛或称圣。 04/06 17:39
11F：→ micius:完了，我每次喝太多水就想使用，而且也使用了好多年了。哈 04/07 15:18
12F：推 nknuukyo:楼上补得不错 给9分 04/08 18:48