Confucianism 板


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※ 引述《SteveYoung (史提夫樣)》之銘言: : 假如孟子的性善說是指人們不會有意的選擇為惡 : (就孟子來看,受慾望(小體)的驅使所做的決定,與「心」無關。 : 如此一來,當然不可以認為這樣的決定是「有意的」) 這個部分,在下於上一篇就做了討論。 不過我很好奇閣下的一個觀點 如果「心」不能去控制欲望的驅使, 那麼,是那個部分決定人要為善為惡? : 則荀子的性惡說就是提供了我們關於人類行為觀察上的另一種解釋, : 那就是人類的確會「明知而故犯」─也就是刻意選擇違背道德法則對我們的要求。 : 用荀子的話說就是: : 「人之性惡,其善者偽也......然則從人之性,順人之情,必出於爭奪, : 合於犯分亂理而歸於暴。」(〈性惡〉) 其實有個部分要先說明一下 「人之性惡,其善者,偽也」應該是這樣子斷句才能讓意思更明白。 也就是說,人之所以會為善,是因為有外在力量。 而之所以為惡的原因,乃是因為人天生有生理欲望的追求。 而這些追求如果不去節制的話, 就會破壞制序。 而人之所以能為善,則是需要教化。 這個部分剛好是閣下引文中所引出來的部分。 為了方便其他版友,我就將《性惡》篇的第一段再次徵引: 人之性惡,其善者,偽也。今人之性,生而有好利焉,順是,故爭奪生而辭讓亡焉; 生而有疾惡焉,順是,故殘賊生而忠信亡焉; 生而有耳目之欲,有好聲色焉,順是,故淫亂生而禮義文理亡焉。 然則從人之性,順人之情,必出於爭奪,合於犯分亂理,而歸於暴。 故必將有師法之化,禮義之道,然後出於辭讓,合於文理,而歸於治。 用此觀之,然則人之性惡明矣,其善者偽也。 可以再去細細品味原文。 而閣下的說法有一個問題 如果一個人沒有被告知其行為是不道德的, 怎麼可能「明知故犯」? : 荀子強調「化性起偽」,他認為所謂君在「能群」, : 政治之目的是建立共同秩序,因為順著人類的天性會紛擾不安的, : 原因是人類就算(也的確)能認識道德法則對行為的要求, : 卻也無法完全做到人人應盡的義務。 : 知道苦口的才是良藥,卻會因為恐懼苦澀而不願意吃藥。 : 在這樣的情形下,「刻意的選擇」還是發生了。 : 我們確實知道該怎麼做,卻做不到(也可以說是故意不做)。 : 這不是因為缺乏某種反思(這是孟子的觀點),而是人類本身就是一種很軟弱的存在, : 所以缺乏一種要求自我行善的必然性。 : 因此我們可以發現, : 為什麼在荀子的理論中,相對於孟子, : 他是這麼的重視「聖人」、「教育」以及「禮法」的價值, : 「縱使可以完全明辨善惡,人類也未必會有意識地行善去惡」, : 正是由於這樣的困境,荀子才會堅稱「人性本惡」。 : (孟子不會這樣看待人類的困境,人類的困境是我們可能缺乏思考而不知義務, : 只要知道就會做。) : 以上論點,還請各位先進不吝賜教。 其他的部分我在前一章就做過說明了 簡單的心得 我倒是覺得,閣下將孟子「性善」解讀得很像是荀子的「性惡」 而荀子的「性惡」,反正很想是孟子的「性善」。 我只是大約的說明一下我的想法 很多地方只是大略的點出來 真的要細講,有前輩講得很細了 這類的文章也不難找 有興趣可以去找來看看。 --



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◆ From: 59.117.116.171
1F:→ takase:偷偷推一下文....與其說是性善性惡之爭,不如說道德是不是 04/16 12:37
2F:→ takase:目的的問題.....我自己的理解是這樣 04/16 12:37
3F:推 weijing:或是說「人是不是道德主體」(道德規範來自自身)的問題。 04/16 14:19
4F:→ weijing:然後以此決定不同的教化政策方向。 04/16 14:19







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