作者ingiya (ansonio)
看板Confucianism
標題Re: [請益] 形上學 和 知識論?
時間Wed Oct 17 02:22:28 2007
※ 引述《weijing (新鮮組一番隊長蔥甜吐司)》之銘言:
: 標題: Re: [請益] 形上學 和 知識論?
: 時間: Tue Oct 16 15:14:24 2007
:
: : 不論是受歸藏亦所影響的道家,或是受周易所影響的儒家,基本上都是站在變
: : 易、交易、簡易的三個原則之下產生的思想,難道這不是以變動為主要討論對
: : 象的哲學嗎?也正是因為變動的特色,才會有所謂的整體性的思想模式。本人
: : 以為您可能誤會了我的說法,又因為不能詳細敘述我的立場,故有此爭論。
:
: 「不能詳細敘述你的立場」,那應該要問問你為什麼不講清楚,而不是怪我誤會你。
: 你真的很懂分析哲學的話,應該知道使用精確語言的重要性。
:
: 三個原則什麼時候有「交易」了?
: 我只聽說過《乾鑿度》裡面講的是「變易、簡易、不易」,請你不要亂改古書的話。
對不起,當時我快睡著了,所以有思考上的錯誤,謝謝指正。
: 幾乎每個談周易的人都會引用這句話,但是我沒聽過誰講了「交易」。
: 何況《乾鑿度》是緯書,到底能不能代表周易真正的內涵,還有疑問。
: 如果交易是你自創的原則,那麻煩你解釋一下這是什麼意思。
:
: 還有我又發現一個跟原發問者無關,而我不能理解的問題了。
:
: 「受歸藏易所影響的道家」,這句話你聽誰說的?證據在哪裡?
: 《歸藏易》只出現在《周禮》裡面的一句話,其內容為何無人可確知。
《歸藏易》我記得好像在隋書中有一些殘篇吧,你可以去查查,我確定我大二的時候
就看過這些殘篇,台大的圖書館裡有。至於要解釋道家為什麼受到歸藏易的影響呢,這
問題要講太多東西了,以後我有機會在說吧。簡單的說,歸藏易的第一卦乃是坤卦,故
與道家的基本立場是相符合的,但是要解釋起來太麻煩了,有機會在跟大家討論。這非
逃避唷,而是沒有這麼多時間,還有需要蒐集資料在跟大家解釋,別再亂扣帽子了。
: 可是你既然能夠說出「受歸藏易所影響的道家」,表示你不僅知道歸藏易內容,
: 還知道它在上古哲學扮演的角色,還知道道家受它影響。
:
: 麻煩你現在就告訴大家,歸藏易的內容是什麼?如何影響道家?
: 我相信大家都很關心這個問題。你真的能回答的話,已經足以名留青史了。
:
: 以上問題跟牟宗三無關,我希望你不要逃避。
您知道我會什麼會生氣嗎?第一、強詞奪理,什麼叫做透過第三種語言翻譯,終究
是不得已的。我想並沒有人逼他吧?有嗎?第二、斷章取義;當我在認真回答問題的時
,你們到底有沒有認真的閱讀啊?
「照你這樣的講法,這世上不會有任何靜態的觀念。反正只要一說到靜、止,就一
定會先說動啊,說到滅,一定會說到生住異啊。所以,您無論如何都是對的」
我講的是「歸根曰靜」你回答的是什麼?Layco先生?
第三、不針對問題回答
「好~~~您說本質,就是本質,那我重新說一次吧! [你真的有讀過中國哲學嗎?中
國哲學關於[[道的本質]]的理論建構太多了吧?] 這樣可以嗎?」
請問到底什麼叫做本質問題?中國哲學家中,哪一位哲學家對本質問題提出過系統
式的理論建構可以為小弟解答嗎?
Layco先生,對於孔子「天」定義為「正義的歸源」的好像是你耶,那這其中沒有「
義」的問題嗎?什麼就做夾雜不清,我想是你吧?原本「義」的定義較具彈性的,是
要依據「天時、地利、人和」才有所謂的適宜與否的問題,可是你這樣的定義,會僵化
了孔子對「義」的看法。請參照閔子騫的故事,孔子對他的看法。既然「天」與「
義」有這樣密切的關係,難道提出「義」的概念討論,叫做「夾雜不清」嗎?
Weijing先生,沒有回答你的問題就叫逃避嗎?請問一下,你們有多少人同時問我這
麼多問題,我是不用一一回答嗎?沒有馬上回答就叫逃避,這就是人身攻擊。今天
我敢發表就不怕回答。你憑什麼說我逃避?還有「周文疲病」的觀點,有什麼特別的
嗎?「元亨利貞為宇宙道德秩序」的論點,直同樣看法的人也太多了吧。就算這些部
份沒有問題?又代表了什麼?我不知道有什麼回答的意義?
再者,你說「拿槍逼著他翻譯」是酸話,這可是針對「不得已」的部分講的,假使沒
人逼他,有什麼「不得已」的?語文對研究思想沒有重要性嗎?不同的語言往往代表
著不同的文化,語言的隔閡也會影響到對文化、思想的理解,這難道不重要嗎?假使
不重要的話,為什麼德國人認為只有在德國學的康德才是真的康德呢?這算是外緣的
問題嗎?這根本就是強詞奪理。
zeonic先生,不要說我講「拿槍逼著」這樣的話就不想跟我論辯,基本上你的強詞
奪理,也讓我無法與你論辯下去,大家彼此彼此。
我對我的語言失當向大家道歉,但是在這次所有的討論當中,僅有somedoubt先生的
討論最像在討論問題,因此,我對他的回答一直都是相當理性的。儘管他對於我也有
相當的批評,但我亦可以欣然接受。但是其餘數位,請先檢討一下你們吧。大家都是
半斤八兩,沒有什麼差別。
我沒有提出過任何有關中文系與哲學系誰高誰低的問題,請不要將這個大帽子套在我
頭上,我頭小帶不下。Layco先生這是你說的,「恕我冒昧,會有這樣的理解,不是
大陸學者,就大概不是中文系的學生。那也不是我對哲學系或大陸學者不敬,只是把道
說成[原理、規律],是大陸學者共通的看法,然後,很多哲學系的同學都不愛熟讀原
典,只愛看論述,有時就不免中毒而不自知。」所以「中文系跟哲學系的互相看不起,
多了。不覺得很歹戲拖棚嗎?還「事實就是如此」,這是weijing的意見,跟我無關。
覺得自己贏了中文系的又如何?有獎金拿嗎?
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