作者ckr (琴心)
看板Confucianism
標題Re: [問題] 子路和孔子
時間Fri Jul 29 22:26:26 2005
※ 引述《asdfrewq (修練中...)》之銘言:
: 高中了
: 我也慢慢開始接受儒家思想
: 想以以前那樣用力跟老師幹譙儒家的情景真是XD啊
: 國中老師肚子裡沒有東西 也許是我到高中很快就被說服的原因吧
: 不過我還是有些在國中根深蒂固觀念 想請各位修正
: 1.每次看到子路跟孔子的對話 我就覺得孔老夫子是個固執又不肯認錯的老歡癲
: 他老是白目地去戳孔子的傷口(或是挑語病) 不肯乖乖的跟顏回一樣拍孔子馬屁
不妨舉出論語中的原文吧
我倒覺得子路是一直被潑冷水
有辦法挑孔子語病的是子游
: 2.我看過不少批評孔子的文章 其中有幾篇是孔子求官(還是獻策)被拒的故事
: 大概是某諸侯拒絕孔子後門下的臣子出來批評孔子思想幼稚
願意轉貼過來分享一下嗎
感謝
: 3.在那個求才若渴的時代(其實哪個時代不是:D) 孔子不被接受有其原因
: 而原因絕對不會跟憨人我想的一樣那麼簡單
說出來大家討論討論囉
: 4.孔子的弟子縱使沒辦法在學術上跟他平起平坐 但是在現世的表現卻都比他優秀的多
: 我聽過在也曾經當過地方官 是否他的眼界太過狹隘
不妨舉實例吧
: 5.大家都聽過兩個耕田隱士的故事吧 "明知不可為而為之"之類的 請問大家對那兩
: 個隱士的看法如何 我是覺得他們比孔子成熟多了
兩個耕田隱士的話
我想是這段吧
衛子第十八
長沮、桀溺耦而耕。孔子過之,使子路問津焉。長沮曰:「夫執輿者為誰?」子路曰:「
為孔丘。」曰:「是魯孔丘與?」曰:「是也。」曰:「是知津矣!」問於桀溺,桀溺曰
:「子為誰?」曰:「為仲由。」曰:「是魯孔丘之徒與?」對曰:「然。」曰:「滔滔
者,天下皆是也,而誰以易之?且而與其從辟人之士也,豈若從辟世之士哉?」耰而不輟
。子路行以告,夫子憮然曰:「鳥獸不可與同群!吾非斯人之徒與而誰與?天下有道,丘
不與易也。」
知不可為而為之的話應該是
憲問第十四
子路宿於石門。晨門曰:「奚自?」子路曰:「自孔氏。」曰:「是知其不可而為之者與
?」
真的很成熟嗎?
子路來問路
第一個人說 孔子 應該/自以為 知道路
第二個人說 天下皆如此有誰能改變? 不如跟著我隱居吧
個人是覺得
這裡展現的
是出世與入世兩個觀點基本上的不同
天下皆如此
我們就隨他去嗎?
如同前個討論串對命的詮釋
即使知道現實有許多的限制
即使知道理想不一定能實現
但孔子的特點就是傻傻的實在的去做
因為他的努力
激起了一些人的熱情
即使在今天 這樣的文字與態度依舊令人動容
長沮 桀溺
或許過著比較逍遙自在的人生
但也因此沒有對世間產生太大的影響
何者為優何者為劣很難說
端看你心中追求的是什麼樣的快樂
: 最後 我是一個不學無術的高中生 所以如果問的問題笨到了 希望各位高手多包含
: 謝謝 :)
歡迎來討論喔...:)
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子貢欲去告之餼羊。子曰:“賜也!爾愛其羊,我愛其禮。”
《論語 八佾第三 17》
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