作者MrTaxes (謝謝提醒)
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標題Re: [心得] 性侵懷孕的墮胎權利
時間Mon Sep 29 12:37:11 2025
※ 引述《Uguar (零零漆)》之銘言：
: 最近網絡上關於美國一位辯論家的死亡，我大概看了一下他的部分觀點，一些議題我覺
: 得都還好，有他的道理，有些我也認同，唯獨否定性侵懷孕的墮胎權這我真的不行。
: 墮胎這項技術是晚近才有的吧，古代各宗教的經書很難根據這議題直接表達。
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根據維基百科-人工流產
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E6%B5%81%E4%BA%A7
"墮胎的歷史相當悠久。自古以來一直流傳許多墮胎方式，包含草藥、利用尖銳工具、人為
創傷，以及其他傳統方法[15]。"
根據維基百科-萬貴妃(明朝)
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%B8%87%E8%B4%B5%E5%A6%83_(%E6%98%8E%E6%9C%9D)
"據官修《明史》記載萬貴妃心腸狠毒，因年紀已大，以後也沒有再生育，當不了皇太后，
因此她對其他能生育的妃嬪非常痛恨，數次強行給其他妃嬪墮胎，連成化帝也不能制止。"
子宮戰爭（上）：從草藥墮胎到強制絕育，一部女性生育控制史
https://www.sehseh.world/article/4414202
"歷史現存最早的墮胎紀錄，出於西元前2000多年的古埃及醫書。
西元前1000年，亞述法律是少數將墮胎者判處死刑的古法，前提是「違反丈夫意願」才會
受罰；雅典亦認為違反生父意願的墮胎，剝奪了潛在繼承人的出生機會，所以應該入罪，
但若沒有父親或父親無意認可孩子，女性墮胎就不受法律禁止。"
由此可知這是古代就有的情況，並不是什麼晚近才有的技術。
而佛教五戒當中的"不殺生"本來是指"不殺人"，
既然未出生的胎兒已被視為人，理所當然就會得出墮胎等於殺生的結論。
這議題的本質跟晚近醫療技術發展得多麼精密沒有什麼關係。
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1F：推 adampolo: 不管是道德，法律，宗教，墮胎都是不允許的。頂多胎兒 09/29 13:14
2F：→ adampolo: 未成形有放寬，但也有諸多限制。這議題實在沒啥好爭的 09/29 13:14
3F：→ adampolo: 。 09/29 13:14
4F：推 nmamtb: 就我所知入胎即有神識，殺了他就會怨怨相報。 09/29 15:54
5F：推 sleepyrat: 報應今世未必等得到，但是孩子生下來要天天面對，就看 09/29 20:34
6F：→ sleepyrat: 當事人自己會怎麼選擇。 09/29 20:35
7F：→ nmamtb: 是啊，不過要記住，今世短來世長，除非有把握今世出離六 09/29 21:37
8F：→ nmamtb: 道輪迴，否則來生後世是怨怨相報生死疲勞。不過話說想出 09/29 21:37
9F：→ nmamtb: 輪迴的人還是少結怨仇，以免他們來干擾障礙你修行。 09/29 21:37
10F：推 Uguar: 只要符合常情常理，不用被殺生戒綁死 09/29 21:40
11F：→ nmamtb: 像這種賭注要靠智慧，就怕今世沒躲過還影響到後世。不想 09/29 21:42
12F：→ nmamtb: 孩子天天看，可以先送孤兒院，至少讓他活下來。等以後孩 09/29 21:42
13F：→ nmamtb: 子懂事了，自己也逐漸走出來了，或許可以跟他講自己的苦 09/29 21:42
14F：→ nmamtb: 衷，不是故意遺棄你的。這也是種選擇。 09/29 21:42
15F：→ nmamtb: 世間法或許可以依多數人認為對的來判斷，但是因果從來就 09/29 21:46
16F：→ nmamtb: 不是講人情的，無法情有可原就網開一面的。 09/29 21:46
17F：推 sleepyrat: 懷孕也是要付出代價的，誰能保證生產前都能銘平安安的? 09/29 22:59
18F：推 Uguar: 因果才是講人情的，因果這麼邏輯沒人情的話就不叫因果了 09/29 23:38
19F：→ Uguar: 目腱蓮被外道打死，那些外道被國王處死，佛陀並沒有責怪 09/29 23:40
20F：→ Uguar: 國王犯殺生戒 09/29 23:40
21F：推 Uguar: 不講人情的因果觀戒律觀我相信不是佛陀本懷 09/29 23:44
22F：→ adampolo: 有沒有因果和法律傻傻分不清楚的八卦？ 09/30 00:49
23F：→ adampolo: 你受到法律制裁，不代表已還清被害人 09/30 00:55
24F：→ Mian1997: 經常覺得很多佛教徒跟壞人根本同氣連枝 09/30 01:25
25F：推 nmamtb: 我知道所有戒律皆有開遮持犯，我指的不講人情是說不會因 09/30 09:50
26F：→ nmamtb: 為隔陰之迷就能躲過報應：我已經忘記我做過的事了而且都 09/30 09:50
27F：→ nmamtb: 人事已非誰也不認得誰了。但因果就是會找上門只是機緣成 09/30 09:50
28F：→ nmamtb: 不成熟，若無好的教育，一定會怨怨相報呀。 09/30 09:50
29F：→ nmamtb: 壞人當然要受法律制裁，但他們不知道的是，還有因果報應 09/30 09:50
30F：→ nmamtb: 在等著他們，雙重處罰。 09/30 09:50
31F：→ adampolo: 這個世界的規則就是種瓜得瓜，種豆得豆。好壞是你自己 09/30 10:14
32F：→ adampolo: 心中的認定而已。 09/30 10:14
33F：→ adampolo: 你殺一人有理由，希特勒殺人也是有他的理由 09/30 10:18
34F：推 adampolo: 陳桂林除三害真是個好人。國家反而幫助壞人要把他死刑 09/30 10:23
35F：→ adampolo: 。這個國家根本和壞人同氣連枝 09/30 10:23
37F：→ devil0915: U兄難道您忘了之前曾經這麼說嗎？該怎麼做就怎麼做， 09/30 10:44
38F：→ devil0915: 這難道還有講人情的空間？ 09/30 10:44
39F：推 adampolo: 他的因果觀還是耶教的那套，墮胎有上帝和閻羅王可以講 09/30 12:05
40F：→ adampolo: 人情判輕一點。 09/30 12:05
41F：推 Uguar: 我說該怎麼做就是考慮情理法之後的結果 09/30 19:27
42F：→ Uguar: 我們應該拿多一點佛陀的故事來分析才是 09/30 19:28
43F：→ Uguar: 不要光靠字面的殺生戒，就認為性侵受害者自殺也是殺生 09/30 19:29
44F：→ Uguar: 沒有感情沒有道理....唉.... 09/30 19:29
45F：→ Uguar: 我們都要讀更多佛陀本身經或阿含經裡的故事 09/30 19:30
46F：→ Uguar: 我記得有讀過一篇大乘經典，有位菩薩預知一位殺手要殺其他 09/30 19:32
47F：→ Uguar: 人就先把殺手殺了 09/30 19:33
48F：→ Uguar: 我記得經典中佛陀沒有責備那位有預知神通的菩薩 09/30 19:34
49F：→ Uguar: 佛教在歷史上並沒有把死刑當作犯殺生戒 09/30 19:35
50F：→ Uguar: 好像沒聽過這種例子 09/30 19:36
51F：→ Uguar: 剛看星雲大師對廢除死刑的文章，偏向不廢除死刑 09/30 19:46
52F：→ Uguar: 星雲大師也沒有說殺了死刑犯，死刑犯未來投胎會去殺法警或 09/30 19:47
53F：→ Uguar: 法官 09/30 19:47
54F：→ Uguar: 就是說星雲大師考量到情理法，並未將殺死死刑犯當作犯殺生 09/30 19:48
55F：→ Uguar: 戒 09/30 19:48
57F：→ Uguar: 真的不要執著於文字相，而忽略了情理，佛法沒這麼死硬... 09/30 19:51
58F：→ Uguar: 我上面說的預知神通的菩薩故事我忘記在哪部經了，當我沒說 09/30 20:05
59F：→ Uguar: 要花時間找一下 09/30 20:06
60F：→ adampolo: 佛可以講人情，但因緣果報是佛也無法干預的，無法講人 09/30 20:30
61F：→ adampolo: 情 09/30 20:30
62F：→ nmamtb: 殺手要殺船上的富人，所以阿羅漢想救大家只好殺了他，這 09/30 20:38
63F：→ nmamtb: 屬於開緣吧。還有一種應該也是開緣，就是軍人保家衛國防 09/30 20:38
64F：→ nmamtb: 衛戰時，也是殺生但罪好像不是很重。以上兩種我是知道有 09/30 20:38
65F：→ nmamtb: 聽過，但墮胎屬於開緣我沒聽說過。 09/30 20:38
66F：推 devil0915: U兄你一直凹，有意義嗎？就好像計算機按1+1，答案一定 10/01 01:06
67F：→ devil0915: 就是2，該怎麼運作就是怎麼運作，哪來的人情空間？人 10/01 01:06
68F：→ devil0915: 情是你自己的價值觀判斷的，每個人的價值觀、立場都不 10/01 01:06
69F：→ devil0915: 一樣 10/01 01:06
70F：推 proton63: 阿羅漢不可能殺人，多想想再發言。 10/01 11:01
71F：→ nmamtb: 這則故事是法師講經講到殺生戒的開緣時舉的例子，其出處 10/01 11:59
72F：→ nmamtb: 我是沒有查過，但U大既然也有印象，不知是否也是聽到的， 10/01 11:59
73F：→ nmamtb: 還是知道出處。 10/01 11:59
74F：→ nmamtb: 修行人也是會開緣殺生的，比如南泉斬貓的公案。但我們自 10/01 11:59
75F：→ nmamtb: 己觀機不到功夫，也有樣學樣，往往犯了罪還不自知就冤枉 10/01 11:59
76F：→ nmamtb: 了。殺生是很重的罪，想開緣最好請教師父，以免誤了自己 10/01 11:59
77F：→ nmamtb: ，不只一生，而是生生世世，因為你了結的是他的生命呀！ 10/01 11:59
78F：推 yentingeric: 因果是不講人情的，種因得因不管有無人情一樣結果。 10/26 04:34
79F：→ yentingeric: 殺人不管什麼原因什麼人情，就是有殺人果報。因果如 10/26 04:34
80F：→ yentingeric: 影隨形。 10/26 04:34