作者Uguar (零零漆)
看板Buddha
標題Re: [請益] 南北傳到底在吵什麼？
時間Tue May 20 19:26:49 2025
佛說大集會正法經卷第三
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爾時，普勇菩薩摩訶薩合掌恭敬前白佛言：「世尊！以何因緣於虛空中現斯瑞相？甚為希
有。而彼大地忽然震動，願佛慈悲當為宣說。」
佛言普勇：「今此會中十方諸大菩薩，及天人、龍神等皆悉來集，我今當為宣
說正法。又復為諸外道，破彼邪心、令歸正見，以是因緣故現斯瑞。普勇當知，諸凡夫類
雖得值遇如來、應供、正等正覺出現世間，不能於佛殊妙色相，起尊重心、生難遭想，設
得聞佛宣說正法，不能依法修行，復生取相起我慢心，暫得聽聞，妄生多解，而復起於易
所得想，疑惑不信，作如是言：『如佛所說，若契經、若祇夜，我昔不聞知何所說，我今
不能聽受記念，我於諸法悉自了知。』此人以是迷惑心故，恣己愚癡，違背佛法，作罪業
因，
自造經書，撰集義理，於世間中而為正說，作如是言：『我所造集是巧便
智，轉勸他人使令修習。』雖復以己所造經書勸人修習，設使種種方便，終不能令一補
特伽羅而獲利樂，於多生中自壞其身。業因緣故，臨命終時，受大苦惱。
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上面這段經文是說有一類凡夫不能於佛所說契經起正信正行，自己假造佛經自以為
設種種方便要渡眾生，終究無法令任何一個眾生真正獲得利益，反而自己因為這樣命終
時有大苦惱。
也就是說這段經文說有偽經這件事啦~~~也就是說味精這件事就是佛經裡有談到了
啦~
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「普勇！此諸外道起迷惑心，生不正見，不能解脫，如彼初生飛禽，未生翅羽
，其何能飛？說能飛者，是為虛誑！此外道輩，若不迴心歸佛正法，其何能得究竟無上清
淨涅盤？彼常自計為涅盤者，亦為虛誑！何以故？此外道輩，造不正因，起戒禁取
，
破壞自身、斷滅正法、堅著我見，無由解脫。設得人身，尚非勝報，云何實得清淨涅
盤？於其自身，猶未能知，本何所來？當何所往？生滅唐捐，受諸苦惱，增長惡趣，
無有休息。我觀是輩，深可悲愍。」
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這段開始佛陀直接說這一類凡夫就等同外道，生不正見，不能解脫，然後自以為有境界
，因為修的根本就不是正法。然後起戒禁取，就是自以為行甚麼特殊的方法能直入佛道
就像燒自己指頭供養佛一樣，破壞自己的身體，自以為做供養，實則偏離正法無法解脫。
佛陀說他看這類等同外道的人自以為行特異的方式就能成道，除了受到各種煩惱，還曾
加往生惡趣的因緣，有夠可憐~~~~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.59.112 (臺灣)
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古代很多婆羅門或其他外道修一修會轉入佛教，然後把自己以前的修法觀念帶進佛教，
佛世時佛陀自己還能在戒律裡面立戒禁止這種情況，但佛入滅後就管不到了。
真的只能靠我們自己的智慧去明辨了。
法華經是漢傳佛教很重要的經典，但是內容跟佛陀的本懷相差甚遠，還教人燃指供佛
，以我上面引用的大乘經典這種行為等同外道。
所以別再罵我啦~~~哈~
※ 編輯: Uguar (114.42.59.112 臺灣), 05/20/2025 20:21:51
1F：推 happytiger: 亂解釋經文也是一絕 05/20 21:04
2F：→ happytiger: 任何有餘自取無餘涅槃也是破壞自身，沒有任何佛教 05/20 21:07
3F：→ happytiger: 是你可以信的 05/20 21:07
4F：噓 khara: 所以你到底有沒有膽正面回應我的問題？ 05/20 21:58
5F：→ khara: 我前面提出的包括觀不淨乃至自殺可都出自阿含喔！ 05/20 21:58
6F：→ khara: 就你能斷章取義，遇到問題就迴避？ 05/20 21:58
7F：噓 khara: 你這種迴避問題然後斷章取義的方式， 05/20 22:02
8F：→ khara: 不面對別人的質疑然後專門在那放垃圾文字， 05/20 22:02
9F：→ khara: 跟某個只會在推文打游擊戰丟無謂文字來自X的， 05/20 22:02
10F：→ khara: 也差不到哪去了。 05/20 22:02
11F：→ khara: 都一樣理解力低落卻自我感覺良好！ 05/20 22:02
12F：噓 khara: 還有你的邏輯有大問題。 05/20 22:05
13F：→ khara: 你是認定一切非佛教徒都不可轉佛教徒是吧？ 05/20 22:05
14F：→ khara: 那這樣的話佛弟子就全都被你掃蕩一空啦！ 05/20 22:06
15F：→ khara: 包括主持第一次集結的大迦葉原本也是外道喔！ 05/20 22:06
16F：→ khara: 所以結論是只有你自己最純正， 05/20 22:06
17F：→ khara: 但就連主持集結《阿含》的你都不承認？XD 05/20 22:06
18F：噓 adampolo: 舍利弗，目犍連入滅時，有七萬位僧人跟隨入滅。你可以 05/20 22:42
19F：→ adampolo: 想像當年屍橫遍野的畫面。出自增一阿含經卷十八 05/20 22:43
20F：→ Uguar: 所以看佛經要有一些獨立思考，佛陀那時的弟子眾也才一千多 05/21 19:03
21F：→ Uguar: 人 05/21 19:03
22F：→ Uguar: 大集會正法經的釋迦牟尼說得很對，這種破壞自己身體的戒禁 05/21 19:05
23F：→ Uguar: 取會導致正法斷滅 05/21 19:05
24F：→ Uguar: 這種用自己身體供養教主的邪法本來就該零容忍 05/21 19:07
25F：→ Uguar: 捨身取義是另一回事，不可相提並論 05/21 19:08
26F：→ Uguar: 大集會正法經的釋迦牟尼佛說得很對 05/21 19:09
27F：→ Uguar: 應該沒有任何一尊佛看到別人燃指供養他時會露出網路梗圖 05/21 19:12
28F：→ Uguar: ［真香］的表情 05/21 19:12
29F：→ Uguar: 我的立場跟大集會正法經一樣，要嚴厲唾棄這種行為 05/21 19:14
30F：推 gogolee0210: 好，不罵你 05/21 19:16
31F：推 gogolee0210: 可是吼，你引用的那段，他的脈絡是在說沒圓融搞懂原 05/21 19:22
32F：→ gogolee0210: 理就來亂寫亂教的，或是要誤導別人為的，是有這個“ 05/21 19:22
33F：→ gogolee0210: 前提”的。 05/21 19:22
34F：推 gogolee0210: 就像1+2=3，可是沒搞懂原理，告訴別人一個值+一個值 05/21 19:27
35F：→ gogolee0210: ，共兩個值，所以等於二。 05/21 19:27
36F：→ gogolee0210: 或是說1+（-1）+3=3，因為有三個值相加，所以等於3 05/21 19:27
37F：→ gogolee0210: 。 05/21 19:27
38F：→ gogolee0210: 那這樣教當然是錯的啊。 05/21 19:27
39F：→ gogolee0210: 如果你裡面的原理搞懂，裡面的值任意替換，算出來的 05/21 19:27
40F：→ gogolee0210: 都會是正確的。 05/21 19:27
41F：→ gogolee0210: 請問一樣的原理，就算相（變數）上不同，他人教跟釋 05/21 19:27
42F：→ gogolee0210: 迦牟尼本人教差在哪裡？ 05/21 19:27
43F：→ gogolee0210: 難不成釋迦牟尼教1+1=2是正確，你教2+3=5就是錯的嗎 05/21 19:27
44F：→ gogolee0210: ？ 05/21 19:27
45F：→ gogolee0210: 就因為你不是釋迦牟尼，所以你寫的都是偽，安捏乾丟 05/21 19:27
46F：→ gogolee0210: ？ 05/21 19:27
47F：推 gogolee0210: 而且吼，很多經典裡面的佛或菩薩，跟西方的詩一樣， 05/21 19:32
48F：→ gogolee0210: 她是擬人的。 05/21 19:32
49F：→ gogolee0210: 比如說心經的觀自在菩薩好了，原書裡面是觀世音菩薩 05/21 19:32
50F：→ gogolee0210: 。 05/21 19:32
51F：→ gogolee0210: 可是咧，只要你是觀音法門成就的，都可以說自己是觀 05/21 19:32
52F：→ gogolee0210: 音的化身。 05/21 19:32
53F：→ gogolee0210: 所以在心經裡面，這個觀自在不止有他字面上‘’自（ 05/21 19:32
54F：→ gogolee0210: 己）在‘’的意思（這涉及到能所的議題），還包含了 05/21 19:32
55F：→ gogolee0210: 技術方法、跟心得在裡面，如果完全當作一個神在看， 05/21 19:32
56F：→ gogolee0210: 那就變成純神話故事在怪力亂神了。 05/21 19:32
57F：噓 khara: 那麼糞掃衣噁心不噁心？你要不要唾棄？ 05/21 19:33
58F：→ khara: 你要唾棄的話你就別在這裝模作樣扯拿沙門法當外衣， 05/21 19:33
59F：→ khara: 老老實實去當你的俗人就好啦！ 05/21 19:33
60F：→ gogolee0210: 啊在很多大乘經典裡面，都是在不同諸天的事情，都是 05/21 19:33
61F：→ gogolee0210: 那個意生身或是天身過去聽法，你拿人身來比喻的話， 05/21 19:33
62F：→ gogolee0210: 這個前提也是不太合適咧 05/21 19:33
63F：→ gogolee0210: 人家意生身一個筋斗就是十萬八千里，啊你人身在那邊 05/21 19:34
64F：→ gogolee0210: 燒手指，不燙傷才怪XD 05/21 19:34
65F：推 gogolee0210: 像是經文或故事中常見空性供佛好了，人家成就者是真 05/21 19:42
66F：→ gogolee0210: 實的拿自己的性光在供佛的，這個光可以用來上供下施 05/21 19:42
67F：→ gogolee0210: ，千變萬化。 05/21 19:42
68F：→ gogolee0210: 啊如果有人看文字不解其義不證三摩地，就在那邊學用 05/21 19:42
69F：→ gogolee0210: 勝義空性供佛，那就是在搞想像法而已啊。 05/21 19:42
70F：→ gogolee0210: 那請問燃指供佛什麼意思？不就是用你自己的光去供佛 05/21 19:42
71F：→ gogolee0210: 而已嗎？有甚麼好大驚小怪的。 05/21 19:42
72F：→ gogolee0210: 燒紙錢給鬼神也是一樣的道理，因為不懂技術方法，只 05/21 19:42
73F：→ gogolee0210: 好靠能量置換來的勞動所得，附物顯靈，化給著相或需 05/21 19:42
74F：→ gogolee0210: 要的眾生，原理根本都一樣的。 05/21 19:42
75F：噓 khara: 抵制不讀書還滿嘴阿含的騙子 05/21 19:42
76F：→ khara: 抵銷濫好人的亂推文： 05/21 19:42
77F：→ khara: 鄉愿，德之賊也。對亂七八糟的傢伙還推文只是縱容惡。 05/21 19:42
78F：→ khara: 所以我再來噓文。 05/21 19:42
80F：→ khara: 糞掃衣！！！ 05/21 19:42
81F：→ khara: 噁心不噁心？反不反人性？ 05/21 19:42
82F：→ khara: 你自己不懂就別在那裝懂。 05/21 19:42
83F：推 gogolee0210: 啊呀 也是不用這麼針對啦 ，有人提 ，才有機會解， 05/21 19:46
84F：→ gogolee0210: 相信很多人可能也會有這方面的疑慮，要是其他網友看 05/21 19:46
85F：→ gogolee0210: 了因此受益也是功德一件。 05/21 19:46
86F：→ gogolee0210: 保持無量心，海納百川～ 05/21 19:46
87F：→ gogolee0210: 大家一起加油，你縮好不好，哈哈哈 05/21 19:46
88F：推 gogolee0210: 為天地立心去實證，為往聖繼絕學，加油加油ya ya ya 05/21 19:52
89F：→ gogolee0210: ～ 05/21 19:52
90F：→ Uguar: 說再多現在任何佛教宗派也不敢宣揚提倡燃指供佛啦~ 05/21 21:19
91F：→ Uguar: 就算過去這類事蹟也是要盡量淡化 05/21 21:19
92F：→ Uguar: 就算過去有這類事蹟現在也不會去宣揚它了 05/21 21:20
93F：→ Uguar: 不然早就有人搞燃指供佛名錄以紀念事蹟啦~ 05/21 21:21
94F：→ Uguar: 大家都知道這類事情是不容見於現代的 05/21 21:22
95F：→ Uguar: 全世界還有哪宗哪派在宣揚燃指供佛的??? 不可能吧~ 05/21 21:23
96F：→ Uguar: 都二十一世紀了好嗎? 05/21 21:24
97F：→ Uguar: 難道要公開表揚頒獎狀獎盃給燃指供佛的高僧嗎??? 05/21 21:25
98F：→ Uguar: 如果燃指供佛這麼神聖幹嘛不這樣做?? 05/21 21:25
99F：→ Uguar: 反正擁護燃指供佛的板友可以好好想想現在的藏傳漢傳為何 05/21 21:35
100F：→ Uguar: 不會公開表揚燃指供佛的僧侶，當作是榜樣好人好事代表 05/21 21:36
101F：→ Uguar: 你各位可以好好深思一下 05/21 21:36
102F：→ Uguar: 站在大集會正法經裡的佛陀立場，這種事情就是戒進取 05/21 21:37
103F：→ Uguar: 不會有任何境界，不會有諸佛讚嘆，還會大大傷害佛教正法 05/21 21:38
104F：→ Uguar: 更正上兩行［戒禁取］ 05/21 21:38
105F：推 happytiger: 哪沒有 對岸就有 表揚這種事幹嘛 譁眾取寵嗎? 05/21 22:21
106F：→ happytiger: 你又代表諸佛發言了 你自身就很多外道見，不要鬧了 05/21 22:23
107F：噓 adampolo: 弟子眾一千多人那只是隨行的。弟子的信眾肯定破萬人。 05/21 22:24
108F：→ adampolo: 證嚴法師的弟子才幾人?她在台灣的信徒有多少? 05/21 22:24
109F：→ happytiger: 菩薩行割肉味鷹，捨身為虎，亂解釋經典到是一流 05/21 22:25
110F：→ adampolo: 而且照你邏輯，阿含經也不靠譜 05/21 22:26
111F：→ adampolo: 你也只是選擇性選你信的，阿含或不是阿含其實對你也不 05/21 22:37
112F：→ adampolo: 重要 05/21 22:37
113F：→ Uguar: 七萬人殉葬的大場面.....拜託....佛陀是智者耶... 05/22 00:00
114F：→ Uguar: 增一阿含經可能是晚一點的阿含經吧~不然怎麼叫增一 05/22 00:01
115F：→ Uguar: 佛經真的不能照單全收...要謹慎思維才能相信 05/22 00:02
116F：→ Uguar: 我自己看佛經都是挑著看的，有道理的才信 05/22 00:03
117F：→ Uguar: 兩千五百年這中間文獻的保存一定很多謬誤 05/22 00:04
118F：→ Uguar: 古代科技並不發達，人為的各種改動是一定有的 05/22 00:05
119F：→ Uguar: 唯一能重現佛經境界的就是我們自己 05/22 00:05
120F：→ Uguar: 我自己就是花很多精神在重現體會四禪八定滅盡定各種境界上 05/22 00:06
121F：→ Uguar: 事實上也非常有所得 05/22 00:07
122F：→ Uguar: 所以以我自己來講依照阿含經作為自己修行的基礎是最穩當的 05/22 00:08
123F：→ Uguar: 阿含經是最接近佛陀本懷的經典 05/22 00:08
124F：推 gogolee0210: 噗，上面都跟你解釋了，你是沒在看逆～ 05/22 00:33
125F：→ gogolee0210: 都跟你說意生身了還在那邊人身殉葬，眼睛睜大點嘿 05/22 00:35
126F：推 gogolee0210: 人家經典講得東西你都不看脈絡不看時空因緣的。 05/22 00:59
127F：→ gogolee0210: 這不就像是在陸地上穿泳裝，然後在那邊問說：我明明 05/22 00:59
128F：→ gogolee0210: 已經照游泳教學手冊了啊，我怎麼飄不起來？ 05/22 00:59
129F：→ gogolee0210: 這不是廢話嗎？人家場合在水裡，結果你在陸上，當然 05/22 00:59
130F：→ gogolee0210: 不應機。 05/22 00:59
131F：→ MartinJu: 是說對佛陀有基本的認識就不會拿佛陀的名號揶揄說還會有 05/22 01:06
132F：→ MartinJu: 情緒導致噁心反胃，佛自己都會修不淨觀，區區燃指怎麼還 05/22 01:06
133F：→ MartinJu: 會噁心反胃，這樣的見解說會四禪八定我是不太相信啦 05/22 01:06
134F：噓 adampolo: 所以你就是選擇性相信啊，不喜歡的經文就自動略過 05/22 10:50
135F：→ adampolo: 但你有沒有想過原始佛教的教法可能是超級抑鬱的法門? 05/22 10:52
136F：推 sleepyrat: 法華經本來就不是所有人都能一讀就上手的 05/22 12:45
137F：推 devil0915: 燃指供佛是八萬四千法門中的其中一個而已，「方便有多 05/22 13:59
138F：→ devil0915: 門，歸元無二路」只要你知道修行的目的是「歸元」，每 05/22 13:59
139F：→ devil0915: 個法門佛陀都讚嘆。而且你去看原文就可以知道，藥王菩 05/22 13:59
140F：→ devil0915: 薩燃身供佛的地方可不是娑婆世界，而是沒有三惡道的淨 05/22 13:59
141F：→ devil0915: 土世界。 05/22 13:59
142F：→ devil0915: 自己選一個相應的法門修就可以了 05/22 14:00
143F：推 andre9: 007不錯欸 遇到很多善知識跟他講心法 很多人相法轉心法 05/22 14:17
144F：→ andre9: 轉不太過來 一直在摳字眼 05/22 14:17
145F：推 BRIANERIC2: 小U的定功有問題，燃指燃頂燃身都是色界定以上就可以 05/22 15:00
146F：→ BRIANERIC2: 修的功夫，到色界定你上你的業身轉變為光明，再進一步 05/22 15:00
147F：→ BRIANERIC2: 可以變成手跟腳，這個時候你初步的光明身已經成形， 05/22 15:00
148F：→ BRIANERIC2: 但還沒有進入法身的境界，也就是說還有一些我執存在， 05/22 15:00
149F：→ BRIANERIC2: 光明範圍有限，這時候行者要進一步入空性，就是要把 05/22 15:00
150F：→ BRIANERIC2: 自己的光明身再融入法界，也就是捨棄自己的光明或說 05/22 15:00
151F：→ BRIANERIC2: 氣脈明點的境界。 這裡也剛好呼應了，之前板主說證光 05/22 15:00
152F：→ BRIANERIC2: 明身就不會退轉是外道說，按照佛經的記載，天人也有 05/22 15:00
153F：→ BRIANERIC2: 光明身，但是天人不一定會完全融入法界空性，所以仍然 05/22 15:00
154F：→ BRIANERIC2: 有可能光明衰退而退轉，所以版主要捅我之前要不要自己 05/22 15:00
155F：→ BRIANERIC2: 先認錯XDD， 燃指並不是很高的功夫，所以修到光明身以 05/22 15:00
156F：→ BRIANERIC2: 上的功夫，要把他燃掉，還要燃臂燃頭燃全身，而且要 05/22 15:00
157F：→ BRIANERIC2: 反覆很多次達到十方進入虛空。 這個過程中願意放下 05/22 15:00
158F：→ BRIANERIC2: 自己所修出來的光明的福德迴向十方法界，這種捨離心， 05/22 15:00
159F：→ BRIANERIC2: 才是能否成道的關鍵 05/22 15:00
160F：推 BRIANERIC2: 當然前提是你能否先出這種光明，一般這種光明他被視 05/22 15:04
161F：→ BRIANERIC2: 為是很珍貴的無形的資產，大天人都帶有這種福報，你 05/22 15:04
162F：→ BRIANERIC2: 修出來了願意將這種福報奉獻出來給十方如來，而不會貪 05/22 15:04
163F：→ BRIANERIC2: 圖自己所修出來的這一些功夫，再等於是叫你把自己所 05/22 15:04
164F：→ BRIANERIC2: 有的財產都捐出來給佛的意思，你有可能會一無所有， 05/22 15:04
165F：→ BRIANERIC2: 所以不是每個天人他都願意這樣做 05/22 15:04
166F：推 BRIANERIC2: 那我就奇怪了你不是說你有氣脈的功夫，有氣脈的功夫 05/22 15:06
167F：→ BRIANERIC2: 很簡單，可以隔空生出好幾個氣的手指頭，啊你都說不要 05/22 15:06
168F：→ BRIANERIC2: 執著了，怎麼這麼簡單的原理都不知道... 05/22 15:06
169F：推 BRIANERIC2: 這裡面也講到一個氣脈明點的大秘密，就是當你氣脈明點 05/22 15:08
170F：→ BRIANERIC2: 到達全身光明的時候，你像個LED燈一樣只有自己亮了， 05/22 15:09
171F：→ BRIANERIC2: 這時你要做的是用這個光明去反覆融入法界，道光明遍 05/22 15:09
172F：→ BRIANERIC2: 照（十方清凈）。 並不是說修出一點光明身像天人就 05/22 15:09
173F：→ BRIANERIC2: 不會退轉，那還是很低的功夫，有這種觀念的是可能連一 05/22 15:09
174F：→ BRIANERIC2: 點光明都沒有的外道見 05/22 15:09
175F：推 BRIANERIC2: 燃指燃臂燃頂燃全身都是這種光明融入法界的功夫，修 05/22 15:11
176F：→ BRIANERIC2: 的是一種對自身所證福德的捨離，當然你要先證出來才 05/22 15:11
177F：→ BRIANERIC2: 能談捨，你不能捐出你沒有修出來的東西 05/22 15:11
178F：推 BRIANERIC2: 大藏經 八天次第問法緣 裡面講的都是天人的光明身， 05/22 15:33
179F：→ BRIANERIC2: 仍有煩惱障礙，要怎麼突破，就是用燃的方式，燃=空其 05/22 15:33
180F：→ BRIANERIC2: 身心 05/22 15:33
181F：→ Uguar: 還是相當歡迎各位板友體會看看最接近佛陀本懷的解脫道 05/22 19:50
182F：→ Uguar: 放下貪嗔癡解脫煩惱，那種清涼自在是人間最高快樂 05/22 19:51
183F：→ Uguar: 本文引用的經典是大乘經，有相當多的大乘經也講解脫 05/22 19:51
184F：→ Uguar: 希望各位板友不要拘泥各種脫離佛陀本懷的個別經典 05/22 19:52
185F：→ Uguar: 體驗看看連很多大乘經都推崇的解脫寂滅法是甚麼 05/22 19:54
186F：→ Uguar: 就是因為很多大乘經也講四聖諦講解脫味，我才說菩薩道一定 05/22 19:55
187F：→ Uguar: 存在，只是要看清楚是不是外道法 05/22 19:56
188F：→ Uguar: 我引用經文總體而言還是引用大乘經典的多 05/22 19:57
189F：→ Uguar: 這些大乘經典都跟阿含經相應 05/22 19:57
190F：推 gogolee0210: 好啦好啦，解脫道也是隨喜，大家一起加油欸 05/22 20:05
191F：推 happytiger: 大乘經典還是不要亂引用，大乘經典四聖諦只是諸藥其 05/22 20:06
192F：→ happytiger: 中一種引子罷了 05/22 20:06
193F：噓 khara: 你自己都沒好好理解阿含還有臉滿嘴佛陀本懷， 05/22 20:13
194F：→ khara: 這還真是超級大笑話。 05/22 20:13
195F：→ khara: 不過真說沙門法，我倒覺得耆那之路也很殊勝。 05/22 20:13
196F：→ khara: 但當然以你這低下的理解力……呵呵算了吧！ 05/22 20:13