作者creative88 (create)
看板Buddha
標題[其他] 一些宗派的活動經驗 純聊天 放輕鬆看
時間Fri Apr 12 19:39:07 2024
純聊天
漢傳佛教大多宗派傳統上是持究竟一乘的態度
但學術佛教興起 內部也出現不同宗義的判斷 對佛教的發展說或開顯說出現很多辯論
這個時候遇到了很具體的問題了 遇到不同宗義的人的時候 我要怎麼辦?
我在此時要比較推薦某些開明外國人會有的態度 各人有各人的宗教選擇
你選好你的 我選好我的 個人的"自由" 如果沒事我們都好 要辯論或要合作也都可以
華人的教育養成會比較喜歡對人管事情 嘿 你信不對了 "我要幫你"一定要跟你說清楚
但這種態度在教內真的會不好走 除非就只跟自己宗派的人互動
學習宗義或是判教 我漸漸的理解是 教內其實還是有很多種人
持不同宗義都多少有其獨立論述的合理性
較完整的走過宗義或是判教的學習 可以聽出說 對方是哪種宗義的人
在尊重他的情況下 我比較好決定如何互動 也會決定要說什麼話
也有些地方是不同宗的修行者的強項 在持好自宗 願意與他宗的人互動時
都有機會可以在對方身上學到一些事情
題外話 以前讀妙境長老的書 依稀感覺到他是持唯識宗義 三乘究竟的論點
但後來沒有多的時間碰他的作品 也不知道我的記憶正不正確
唯識到底為什麼會持三乘究竟呢 ? (我知道官方答案啦)
或許宗派的更迭也跟人的因緣有關很是奇妙
純聊天 歡迎輕鬆對話
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1F：推 gogolee0210: 隨喜啊，個人覺得比較有效的交流方式還是盡量依法不 04/12 20:00
2F：→ gogolee0210: 依人、依義不依文、依智不依識來進行，不然光是處理 04/12 20:00
3F：→ gogolee0210: 人性的問題就沒完了XD 04/12 20:00
4F：→ gogolee0210: 覺得宗派這麼多，可以透過在交流的過程中求同存異， 04/12 20:00
5F：→ gogolee0210: 保留某些觀點雙方的解釋權。 04/12 20:00
6F：→ gogolee0210: 對於彼此比較容易誤會或是質疑的地方，也是可以試著 04/12 20:01
7F：→ gogolee0210: 耐心、禮貌的練習去解釋、去說，覺得在這練習的過程 04/12 20:01
8F：→ gogolee0210: 可以從中獲益不少。 04/12 20:01
9F：→ gogolee0210: 像是今天在別篇看y大提到三乘的東西也是長知識，感 04/12 20:01
10F：→ gogolee0210: 謝分享這樣。 04/12 20:01
11F：推 gogolee0210: 覺得練習隨喜也有助於將心門打開啦 04/12 20:05
12F：推 gogolee0210: 或是有時候可以練習切換不同的角度，試著跟對方站在 04/12 20:10
13F：→ gogolee0210: 一起，用對方的角度看世界、模擬，比較能理解對方眼 04/12 20:10
14F：→ gogolee0210: 裡的世界，以及在說甚麼。 04/12 20:10
15F：→ gogolee0210: 或是需要什麼 04/12 20:10
16F：→ creative88: 我自己是學過這些後對自己信的也比較有保護力... 04/12 20:15
17F：→ creative88: 不然在外面聽課真的很容易就突然就一句 某某非某說 04/12 20:15
18F：→ creative88: 或是根本沒有什麼地點啦的 句子直接飄過來 有時候還是 04/12 20:16
19F：→ creative88: 在對方的場耶 誇張... 或是被朋友前輩拉去某講師的課 04/12 20:17
20F：→ creative88: 一開始就開始畫黑板寫佛教發展史 我其實超想走的 還是 04/12 20:18
21F：→ creative88: 靜下來聽完 但是觀察他們的修行人在一些發揮上有長處 04/12 20:19
22F：→ creative88: 就多開放的接觸學 04/12 20:19
23F：推 gogolee0210: 哈哈，真的。 04/12 20:39
24F：→ gogolee0210: 覺得這時不要破壞和合、隨喜就格外重要了。除非是私 04/12 20:39
25F：→ gogolee0210: 底下剛好有提到，或是像在這樣的公開論壇提到，就稍 04/12 20:39
26F：→ gogolee0210: 微交流一下。 04/12 20:39
27F：→ gogolee0210: 以歷史的角度來看，xx非x說好像倒也沒錯，但是看經 04/12 20:39
28F：→ gogolee0210: 文內容倒也沒錯，真的就看個人選擇了。 04/12 20:39
29F：→ gogolee0210: 像是我覺得經文已經夠多了，還要搞一堆論、名詞、歷 04/12 20:39
30F：→ gogolee0210: 史啥的，真的是很懶得去看。 04/12 20:39
31F：→ gogolee0210: 但是偏偏却又可以從這些長處的人身上學到不少東西， 04/12 20:40
32F：→ gogolee0210: 即便不同宗派上也是，反而反思自己不夠廣大圓滿了， 04/12 20:40
33F：→ gogolee0210: 也就越發練習隨喜了。 04/12 20:40
34F：推 wudidog: 妙老的確偏好唯識 他老人家覺得唯識把佛法講的清清楚楚 04/13 07:10
35F：→ wudidog: 他對一些只管燒香拜佛 經論不用太多的法師 講了很多重話 04/13 07:10
36F：→ wudidog: 認為漢傳佛法的衰敗與這些出家人有關 04/13 07:11
37F：→ wudidog: 同時 他強調漢傳宗派至三乘 沒有高低問題 不該相互攻擊 04/13 07:11
38F：→ wudidog: 妙老自己就是既修止觀 又念佛的方式在修行 04/13 07:11
39F：→ wudidog: 我自己看他講法已經是多年前的事… 04/13 07:11
40F：→ wudidog: 現在想起來 礙於法相宗消失過一段時間 文獻不全 04/13 07:11
41F：→ wudidog: 不同唯識見解也很多 像成唯識論與大論講的又有些不同 04/13 07:11
42F：→ wudidog: 講大論的時候 妙老一些地方也只能順著經文帶過 04/13 07:11
43F：→ wudidog: 但有人不能排除這些疑問 就很容易有對錯的問題 04/13 07:11
44F：→ wudidog: 個人覺得 化解這些對錯乃至宗派歧見最好的方法 就是實修 04/13 07:11
45F：→ wudidog: 在實修中 慢慢會體會到 這些講法 沒有對錯高低的問題 04/13 07:12
46F：→ creative88: 印象中妙老也喜歡四念處禪修 04/13 22:13
47F：推 wudidog: 嗯嗯 一切回歸經論修行 04/14 01:16
48F：推 wudidog: 其實妙老和你我一樣是普通人 有些言論也是蠻受議論的 04/14 02:21
49F：→ wudidog: 我不是他的信徒 雖然有點觀點 以前也是蠻受他啟發的 04/14 02:21
50F：→ wudidog: 像他認為 民初有歐陽竟無 太虛大師等人 相互辯論佛法 04/14 02:22
51F：→ wudidog: 他雖覺得後期有些過頭 但現代學佛者應該要有這種學習態度 04/14 02:24
52F：→ wudidog: 但我就覺得 真理從來不是越辯越明 真理也無法被討論出來 04/14 02:25
53F：→ wudidog: 真理多數是在高度的專注與靜默中 由內而出 04/14 02:25
54F：→ wudidog: 這種事完全是內在經驗 如人飲水 冷暖自知 04/14 02:26
55F：→ wudidog: 所以妙老所說 把疑問帶到止觀裡 我自己的經驗是可行的 04/14 02:26
56F：→ wudidog: 但思惟法義 卻不盡然是妙老解釋的那樣 需要思辨 04/14 02:27
57F：→ wudidog: 放到外在環境下 不同學佛者間的對話、討論或辯論 04/14 02:29
58F：→ wudidog: 我的經驗是花時間下功夫後 會自然而然 慢慢擺脫這些東西 04/14 02:31
59F：→ wudidog: 所謂 能解決問題的不是答案 而是讓問題消失 04/14 02:34
60F：推 wudidog: 以前不自覺會同大家辯論 但現在偶爾上佛版看看版友的發言 04/14 02:44
61F：→ wudidog: 心中其實蠻納悶 我怎麼看不出要討論的問題~~ Orz 04/14 02:52
62F：推 sleepyrat: 大家都急著當菩薩，動不動就想度人，結果只是得罪人~ 04/14 09:42
63F：推 daye2012: 樓上中肯 04/14 10:05
64F：→ daye2012: 一乘三乘的爭論，有些大我慢，立基的前提在『退席的羅 04/14 10:07
65F：→ daye2012: 漢都比我差』 04/14 10:07
66F：→ daye2012: 那些羅漢有實際功夫，哪有可能聽個一兩個觀點就集體退 04/14 10:08
67F：→ daye2012: 席、不想聽。 04/14 10:08
68F：→ daye2012: 一定是佛陀開示的實際內涵，那些羅漢有修出來的經驗， 04/14 10:10
69F：→ daye2012: 不能接受 04/14 10:10
70F：→ daye2012: 不是在腦袋的觀點分類轉來轉去 04/14 10:10
71F：→ daye2012: 佛經就專利說明書，只有輪廓，沒有細節。只能猜。 04/14 10:11
72F：→ daye2012: 一乘就是諸法住法位。這個"法位"，叫愣嚴定、本覺、開 04/14 10:15
73F：→ daye2012: 悟、大手印明體.....跟那時羅漢的空差太多，才有可能退 04/14 10:15
74F：→ daye2012: 席不聽 04/14 10:15
75F：→ devil0915: 隨喜，別人修的是什麼法門、遇到什麼宗派，那是個人因 04/14 11:37
76F：→ devil0915: 緣不同，不用去批判。大家互相分享自己所學的，有緣者 04/14 11:37
77F：→ devil0915: 自然會從中獲得跟他相應的法義。 04/14 11:37
79F：→ creative88: Sadhu! Sadhu! Sadhu! 04/16 20:57
80F：→ creative88: yogi大有沒有看netflix的絕廟騙局(the believers)了? 04/16 20:59
81F：推 yogi: 沒有 我在看芙莉蓮 04/17 01:10
82F：推 epicurious: 佛菩薩跟阿羅漢比就是不同，阿羅漢遠不如佛菩薩，不 04/17 08:03
83F：→ epicurious: 能說這樣說就是我慢，例如總統跟一般基層官員會一樣 04/17 08:03
84F：→ epicurious: 嗎？很簡單的道理 04/17 08:03
85F：→ epicurious: 例如說：佛教是成佛的宗教，不是聲聞教，這叫如實語， 04/17 08:04
86F：→ epicurious: 不是爭論 04/17 08:04
87F：→ yogi: 「佛教是成佛的宗教」這是人云亦云的迷思吧。在經藏中談到 04/17 14:38
88F：→ yogi: 的佛教是Buddha sasana=佛陀的教法。稱其為成佛的宗教是後人 04/17 14:38
89F：→ yogi: 望文生義的解讀。佛陀說過他的教法只教人認識苦與解脫苦；在 04/17 14:38
90F：→ yogi: 解脫苦的目標上才區分出了聲聞乘與菩薩乘等不同路徑，但是 04/17 14:40
91F：→ yogi: 佛陀也特別指出，這些解脫都是平等、沒有誰比較高級的，要 04/17 14:41
92F：→ yogi: 說阿羅漢遠不如佛菩薩，那是直接違背佛說的。所以我才貼了前 04/17 14:41
93F：→ yogi: 面的連結，不管哪一乘，只要能增長三學、趨近解脫，都是值得 04/17 14:41
94F：→ yogi: 鼓勵的，只有一些吃飽沒事幹，也不修三學的人才會在那邊搞 04/17 14:41
95F：→ yogi: 事要分高低。 04/17 14:42
96F：推 adampolo: 退一萬步而言，就算佛教是成佛的宗教。法華經說可以迴 04/17 22:35
97F：→ adampolo: 小向大。先成阿羅漢再成佛也沒有不行。成佛本來就不是 04/17 22:35
98F：→ adampolo: 瞬間完成。 04/17 22:35