作者allin7245 (營隱)
看板Buddha
標題[討論] 多種不同[如來藏]說法比較
時間Mon Dec 25 12:12:50 2023
佛教各派之間對"如來藏"一詞有許多不同解釋
各派也同樣會用[大中觀、他空見]這些詞 但常常內涵有所不同
很多人相應[如來藏]見解 但對於[如來藏]的許多不同見地 卻不一定有認識
常會出現「只要提到如來藏，就是了義大中觀」的說法 但其實未必如此
下面簡單提一下各種不同[如來藏]見解 有興趣的同學再自行找傳承師長學習
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**寧瑪派 了義大中觀、他空大中觀、大圓滿:
中觀見/自空見: 一切法自性空 ( 因為還沒講到心性的光明這個角度)
大中觀/他空/大圓滿 : 心性本空、心性本光明
(其實只是多強調了 "心性光明"這一點而已，心性還是性空。)
**噶舉派 了義大中觀、他空見、大手印:
同上
** 格魯派 中觀見、大手印:
中觀見 : 一切法自性空
中觀見 : 心性本空、心性本光明 (有時稱為大手印)
(沒有多立一個"大中觀"的名詞，但內涵沒有不同。)
>> 依據<如來藏經>、<法界讚>、<寶性論> 都講到心性光明 都是顯教的法
**漢傳<六祖壇經>:
[心性本質性空、光明]: 其實見解和格魯派都一模一樣...和龍樹<法界讚>差不多
** 覺囊派 他空見、了義大中觀
他空見: 心性實有不空、勝義諦實有
空掉其他煩惱之後，會剩下來如來藏諦實有，而如來藏不是空性，所以叫"他空"。
比較接近唯識見
(這非常明顯和寧瑪派、噶舉派所說的"他空見"或"了義大中觀" 是完全相反的見解)
(只有名字一樣罷了，內含差異很大。)
**附佛外道 蕭平實:
如來藏實有不空、諦實成立、是我、且不在五蘊之內。號稱唯識，但連唯識邊也沒摸到
(連佛說無我的邊都沒有摸到，打著"如來藏"旗號的外道見)
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總之 市面上講"如來藏"、"心性"、"大中觀"、"他空見"、"了義大圓滿"
這種詞彙的很多 但內含差異百百種
自稱"了義"未必真的了義 自稱"大"也未必真的大 不寫"大"不一定是小
同樣自稱"了義大中觀" 未必都是真正的了義 去了解其中內含比較重要
真的要實修之前 應該區分清楚
阿彌陀佛
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※ 編輯: allin7245 (114.40.63.88 臺灣), 12/25/2023 13:35:19
1F：推 proton63: agama.buddhason.org/SA/SA0726.htm 相應45.2 一半經 12/25 13:55
2F：→ proton63: 連佛陀都說要靠師長善友才能到達。千萬別僅憑書本。 12/25 13:56
3F：→ proton63: 尊者阿難認為，一位沙門修學成就，一半是靠善友，一半是 12/25 13:59
4F：→ proton63: 靠自己的努力，但世尊說，四道、四果等，全都根植於善友 12/25 13:59
5F：→ allin7245: 是的 親近善士 聽聞正法 是得到成就的必要條件 12/25 14:19
6F：推 restinpeace: 師長善友的揀擇方法呢？如何知道對方是善知識？ 12/25 22:06
7F：→ allin7245: <華嚴經>有提到善知識的十種德相 在真正依止某位師長 12/25 22:12
8F：→ allin7245: 之前 可以依據<華嚴經>所說做觀察 12/25 22:12
9F：推 devil0915: 佛陀在圓覺經有講怎樣的條件才叫善知識，如下圖，參考 12/25 22:54
10F：→ devil0915: 看看 12/25 22:54
12F：推 devil0915: 簡單來說，善知識跟一般人一樣過生活，沒有不同，一樣 12/25 23:26
13F：→ devil0915: 會犯錯，甚至一樣會賺錢、取妻、生子。經典文字說善知 12/25 23:26
14F：→ devil0915: 識心恆清淨，說實在的，我們不知道別人的心是否清淨， 12/25 23:26
15F：→ devil0915: 但可以判斷他教的是不是正法，是否言行如一。什麼是正 12/25 23:27
16F：→ devil0915: 法？出世間法才是正法，如果他教的法都是強調要捐錢、 12/25 23:27
17F：→ devil0915: 做功德、消業障、叫人做功課卻不講原理……等等，都在 12/25 23:27
18F：→ devil0915: 強調相上的、會生滅的東西(戲論)，卻從不講心性、空、 12/25 23:27
19F：→ devil0915: 不執著、如來、真心本性…等無為法；還有可從他的行為 12/25 23:27
20F：→ devil0915: 判別，看是否常說謊、不守法、自私自利等等，如果這些 12/25 23:27
21F：→ devil0915: 中了好幾個，那幾乎就可以判定這位並不是善知識。注意 12/25 23:27
22F：→ devil0915: ，從這段經文來看，佛陀並沒有說善知識一定要是出家人 12/25 23:27
23F：→ devil0915: ，甚至沒提到要吃素。說一句最現實的，每個人緣分都不 12/25 23:27
24F：→ devil0915: 同，我們遇到什麼老師，就會變成怎樣的人，如果一開始 12/25 23:28
25F：→ devil0915: 遇到的是教二乘法的老師，那你就會學二乘法；如果遇到 12/25 23:28
26F：→ devil0915: 外道老師，那你就變外道，你也不會知道自己學的是外道 12/25 23:28
27F：→ devil0915: ，畢竟哪個老師會自稱是外道？所以我們應當發願，求未 12/25 23:28
28F：→ devil0915: 來可以遇到真正的善知識。阿彌陀經裡有一段，是這樣說 12/25 23:28
29F：→ devil0915: 的：「眾生聞者，應當發願，願生彼國，所以者何？得與 12/25 23:28
30F：→ devil0915: 如是諸上善人俱會一處」為什麼要發願往生西方極樂世界 12/25 23:28
31F：→ devil0915: ？因為可以跟諸上善人(善知識)同在一起。可見善知識是 12/25 23:28
32F：→ devil0915: 多麼的重要。 12/25 23:28
33F：推 dreeqwens: 還有一種可能是真的遇到善知識時卻認不出來、意會不到 12/26 00:05
34F：→ proton63: buddhistdoor.org/mingkok/圓滿的善知識具有八種德相/ 12/26 15:37
35F：推 glo6e: 推 12/27 21:10
36F：推 cool810: 原po歸納了重點，有些附佛外道者，混淆了所謂的他空見， 01/08 07:52
37F：→ cool810: 不知寧瑪提到的他空在說到心的本質仍是自性空，甚至還特 01/08 07:53
38F：→ cool810: 地去擷取達賴喇嘛尊者介紹寧瑪講的他空，以為是他自己所 01/08 07:54
39F：→ cool810: 講的他空，這是初學者很容易半桶水就想班門弄斧的毛病， 01/08 07:55
40F：→ cool810: 因為缺乏正確學習，只能在名相上望文生義變成自己的曲解 01/08 07:57
41F：→ cool810: (這幾年來，板上還有在偷渡常一自主的靈魂觀念者，雖然不 01/08 08:01
42F：→ cool810: 趕明目張膽直接在語詞上這麼說，但其持有的觀念就是如此 01/08 08:02
43F：→ cool810: 甚至以為小乘沒有說常一自主的靈魂，但學到大乘就會有了 01/08 08:03
44F：→ cool810: 或以為大乘顯教沒有說常一自主的靈魂，學到密乘就有了， 01/08 08:03
45F：→ cool810: 這樣裹著其外道相似法的真如觀而說，如原po所列要知簡別) 01/08 08:05
46F：推 adampolo: 藏傳最強烈主張他空見的是覺囊派，而不是寧瑪派。甚至 01/08 21:41
47F：→ adampolo: 和寧瑪派是幾乎是完全對立的。 01/08 21:41
48F：推 cool810: 原po內文就有提到了，有無知者還想引達賴喇嘛尊者介紹寧 01/09 07:11
49F：→ cool810: 瑪說以非遮修行空性，來證明他自己想像的他空，事實上以 01/09 07:13
50F：→ cool810: 遮除粗分心識之後讓我們以細分心識而修，此以而說到非遮 01/09 07:15
51F：→ cool810: 而遮除粗分心識之後的細分心識所修的空性，是自性空無遮 01/09 07:16
52F：→ cool810: 的空性，像這樣不知其所以然，還想引尊者的話來證成他自 01/09 07:18
53F：→ cool810: 己錯解妄想來混淆，總之學習佛法要明辨不能處處混為一談 01/09 07:20
54F：推 cool810: (如原po內文提到，覺囊和外道說的他空，不是寧瑪的他空 01/09 19:08
55F：→ cool810: 同樣的，覺囊說的自空，也不是自性空(無自性)說的空性， 01/09 19:09
56F：→ cool810: 像這樣連覺囊說的自空和自性空(無自性)都分不出來，張冠 01/09 19:15
57F：→ cool810: 李戴以為覺囊說的自空就是自性空(無自性)，而說別人是自 01/09 19:16
58F：→ cool810: 空派，這也是他自己的顛倒妄想，但因顛倒妄想而不能證得 01/09 19:16