作者sdhws (sdhws)
看板Buddha
標題[請益] 從佛教觀點如何看待韓愈寫諫佛骨表?
時間Fri Oct 13 22:09:52 2023
https://zh.wikisource.org/zh-hant/%E8%AB%96%E4%BD%9B%E9%AA%A8%E8%A1%A8
上面是韓愈諫佛骨表的原文，可以看的出來韓愈對佛教不了解
不但說出了不友善的話語，甚至向皇帝提出了對佛教具有冒犯性的提議
若從佛教立場，會如何看待韓愈這一舉措？
不過從業力觀點來看，向皇帝呈現這篇諫佛骨表是否會對韓愈後事造成深遠的影響？
還是說唐憲宗對他的懲罰算是現世報，且該提議皇帝並未採納
此事的因果是否在韓愈在世時已經了卻了呢？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.7.56 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Buddha/M.1697206194.A.33C.html
1F：→ creative88: 你覺得呢 10/13 22:22
我之前看到一篇文章，提到經空法師說韓愈的諫佛骨表若仍存於世，他就會一直在餓鬼道
然而我覺得或許不至於，第一是他在世時他的提議並沒有被接受
再加上立刻遭到貶職，照理說因果已經了卻了，縱使該篇文章仍存於世
又有幾人會受其影響？
若說他仍因這篇文章身處於餓鬼道，真的合乎佛理嗎？
※ 編輯: sdhws (118.170.7.56 臺灣), 10/13/2023 22:33:51
2F：→ creative88: 我會覺得現世報只有算花報 真正的果報要三世業去受 10/13 22:37
3F：→ creative88: 應該用他當時自己造業的心力去判說他的三世業要走多久 10/13 22:37
4F：→ creative88: 不是用現世的文件來看 但是或許現世的文件的存留長度 10/13 22:38
5F：→ creative88: 隱隱約約代表了當時他的心力 讓這個文件的存世有多久 10/13 22:39
6F：→ creative88: 有心力的作品 可以留世的時間長 代表當時他造的心力 10/13 22:39
7F：→ creative88: 也大 我可能會這麼繞回來解釋 10/13 22:39
8F：推 BRIANERIC2: 對輪迴不要看的這麼真實 諫佛骨表如果存在於世 只是對 10/13 23:13
9F：→ BRIANERIC2: 應到某些相應的訊息 這些相應的訊息因為得不到佛光所 10/13 23:13
10F：→ BRIANERIC2: 以處於很微弱的狀態 這個就叫餓鬼道 這個訊息你要說他 10/13 23:14
11F：→ BRIANERIC2: 是韓愈 他的確跟韓愈當時的意識是同一層次 但是韓愈的 10/13 23:15
12F：→ BRIANERIC2: 個體並沒有固定的存在延續 10/13 23:16
13F：→ BRIANERIC2: 意識等同於雜訊 說不定現代很多人都有韓愈的訊息存在 10/13 23:17
14F：→ BRIANERIC2: 那你要說誰是韓愈？ 那一個是他？ 說不清的 10/13 23:18
15F：推 a8856554: B大你的說法像是跟韓愈當時狀態”相應”的有很多意識， 10/14 00:25
16F：→ a8856554: 不過韓愈的意識續流應該還是只有一個吧 10/14 00:25
17F：推 BRIANERIC2: 你怎麼會認為有那ㄧ個？ 10/14 00:27
18F：→ BRIANERIC2: 這就是佛法的困難處，有輪迴，但輪迴不是你想的那樣 10/14 00:28
19F：推 BRIANERIC2: 他的意識續流有這樣厲害？ 可以ㄧ直固定ㄧ個？ 10/14 00:30
20F：推 a8856554: 我會這麼認為是因為我閱讀佛經的經歷好像還沒看過佛陀在 10/14 00:30
21F：推 devil0915: 韓愈以他當時的立場跟個人見解反對佛骨、佛教，這因果 10/14 00:30
22F：→ a8856554: 講前世今生時有說過一分為多的情況，通常都是講某某前世 10/14 00:30
23F：→ devil0915: 當然是韓愈本人自負。但他的出發點也是為了國家好，能 10/14 00:31
24F：→ a8856554: 如何今世如何，這只是我淺薄的經驗 10/14 00:31
25F：→ devil0915: 說他有錯嗎？他只是跟我們學佛者的觀點不同而已。而這 10/14 00:31
26F：→ a8856554: 知道聖人能化身，不過韓愈應該不是吧？ 10/14 00:31
27F：→ devil0915: 些因果是否在世已經了卻？這沒有人能正確回答，除非有 10/14 00:31
28F：→ devil0915: 宿命通才能解答。但可以說的是，這些業、因果來來去去 10/14 00:31
29F：→ devil0915: 、冤冤相報，若沒有學佛法、解脫、出三界，將永遠沒有 10/14 00:31
30F：→ devil0915: 結束的一天。 10/14 00:31
31F：推 BRIANERIC2: 換句話說，怎麼沒想過，當初的韓愈有沒有可能也是無 10/14 00:32
32F：→ BRIANERIC2: 數個意識雜訊？ 並不是只有ㄧ個？ 只是我們誤認為他是 10/14 00:32
33F：→ BRIANERIC2: 一個？ 10/14 00:32
34F：→ BRIANERIC2: 佛陀的時代他沒有辦法解釋的更清楚，工具的關係 10/14 00:33
35F：→ BRIANERIC2: 比方說，4維空間可以投射出無數個3維 10/14 00:33
36F：→ BRIANERIC2: 那你認為那無數個3維他就都是各自獨立存續的嗎？ 10/14 00:35
37F：推 BRIANERIC2: 這跟化身沒有關係喔，而已可以固定ㄧ個的才有可能化 10/14 00:37
38F：→ BRIANERIC2: 身。 韓愈你可以理解成，無數泡泡中的ㄧ顆 10/14 00:37
39F：→ BRIANERIC2: 他滅了，然後無數泡泡又生起。 那一個是他？ 10/14 00:38
40F：推 a8856554: B大說的剛好是我一直弄不太懂的地方，感覺很像法界體性 10/14 00:38
41F：→ a8856554: 這種概念？ 因為一直以來都以阿賴耶識來理解輪迴，不太 10/14 00:39
42F：→ a8856554: 轉的過去 10/14 00:39
43F：→ BRIANERIC2: 話又說回，那一個泡泡完全跟他無關？ 10/14 00:39
44F：→ BRIANERIC2: 頭腦要理解這不太轉得過，所以才要內觀啊 10/14 00:40
45F：推 BRIANERIC2: 那如果你認為法界體性是真的，阿賴耶識是假的，那就 10/14 00:44
46F：→ BRIANERIC2: 更不可能有一個固定的韓愈 10/14 00:44
47F：推 a8856554: 還觀不到，平時生活還是用腦袋解經XD 慚愧 10/14 00:45
48F：推 BRIANERIC2: 我們得要破除這種很真實的輪迴線性，破除它需要一種 10/14 00:47
49F：→ BRIANERIC2: 悟性，不然你就成佛之路會變得很長，因為你要一個一 10/14 00:47
50F：→ BRIANERIC2: 個的念頭意識當真去解除它，簡單的說那是一種頓悟，一 10/14 00:47
51F：→ BRIANERIC2: 旦頓悟沒有發生，你就會有無邊無際的輪迴要破除，那你 10/14 00:47
52F：→ BRIANERIC2: 就辛苦了 10/14 00:48
53F：推 a8856554: 感謝B大 10/14 00:49
54F：推 gogolee0210: 我是覺得要看韓是用甚麼角度在進諫。比如許多現代人 10/14 02:17
55F：→ gogolee0210: 學佛，大好活生生的一個人，正事不幹，整天在想死後 10/14 02:17
56F：→ gogolee0210: 的事情，把自己活成一個活死人了。或是不好好修，整 10/14 02:17
57F：→ gogolee0210: 天在拜死人骨頭，在相上去依他、去追求、去心外求法 10/14 02:17
58F：→ gogolee0210: ，那麼就是外道在幹的事情。 10/14 02:17
59F：→ gogolee0210: 所以孔老智慧啊，不是否定鬼神，而是讓人們敬而遠之 10/14 02:18
60F：→ gogolee0210: 。 10/14 02:18
61F：→ gogolee0210: 所以還是得依當時的時空背景來看，看當時儒釋道三家 10/14 02:19
62F：→ gogolee0210: 在當時的風氣為何。 10/14 02:19
63F：推 gogolee0210: 楞嚴經有講啊，地獄是由自己的貪瞋癡疑慢變現的。 10/14 02:37
64F：→ gogolee0210: 而韓身為人臣領國家俸祿，自然是得為國民著想，不然 10/14 02:37
65F：→ gogolee0210: 對不起自己的職責，也對不起黎民百姓。因果是一定有 10/14 02:37
66F：→ gogolee0210: 的，往生到哪一道就跟他的起心動念有關了。如果是愚 10/14 02:37
67F：→ gogolee0210: 痴，那就會被自己的習氣給牽去畜牲道了。 10/14 02:37
68F：→ cinss: 我感覺有時只是視角的不同，如果可以站在螞蟻旁邊，你會覺 10/14 03:18
69F：→ cinss: 得每隻螞蟻都有自己的長相，如果站在月球上往地球看，韓愈 10/14 03:18
70F：→ cinss: 還是韓國瑜可能長得都差不多XD 10/14 03:19
71F：→ cinss: 個體要可以被辨認出來是需要條件的，把那個條件拿掉， 10/14 03:19
72F：→ cinss: 身份，長相，任何一種特徵都會消失 10/14 03:20
73F：→ cinss: 那條件為什麼存在，或為什麼不存在 10/14 03:21
75F：→ Bonaqua: 古代皇帝壽命表。 10/14 12:10
76F：→ Bonaqua: 平均大概40，極少數破7，突然刷到一位8開頭。 10/14 12:11
77F：→ Bonaqua: 結果看了看是梁武帝。 10/14 12:12
78F：→ Bonaqua: 達摩祖師說無功德，但他福德還是修很大。 10/14 12:12
79F：→ Bonaqua: 韓愈發了文後算發了邪願，對他自己可能不好。 10/14 12:13
80F：推 APttUser: 根據《了凡四訓》功過格，內容有提及「譏謗出世正法經 10/14 18:27
81F：→ APttUser: 典」，一言為十過；人天因果，一言為五過。」如果韓愈 10/14 18:28
82F：→ APttUser: 的起心動念是為國家好，也確實利益人民（從短期上來觀 10/14 18:39
83F：→ APttUser: 察）的話，那韓愈有可能得到世間的人天福報，然而在出世 10/14 18:42
84F：→ APttUser: 間法的角度來說，他可能是出於邪見、愚癡，而發表〈諫 10/14 18:42
85F：→ APttUser: 佛骨表〉這種言論，可能會障礙他自己，例如難以遇到佛法 10/14 18:43
86F：→ APttUser: （生在邊國、無佛之世），或是遇不到善知識（例如提婆達 10/14 18:43
87F：→ APttUser: 多造業之後，又聽從外道邪師的謬論，以為沒有因果、不 10/14 18:43
88F：→ APttUser: 需為他先前造的惡業懺悔，等到要受果報時才說出「南無」 10/14 18:43
89F：→ APttUser: ）；相反，百丈懷海禪師幫助那隻野狐脫離狐身，對那位 10/14 18:43
90F：→ APttUser: 野狐來說，算是遇到了善知識，幫助祂破除「不落因果」 10/14 18:44
91F：→ APttUser: 的邪見，不知道那位野狐是否已經成為三寶弟子? 10/14 18:45
92F：推 devil0915: 那個野狐原本也是修行人阿，只是錯解了因果又誤導眾生 10/14 23:22
93F：→ devil0915: 導致變成狐狸，後來百丈禪師開導他以後，他必定回歸正 10/14 23:22
94F：→ devil0915: 法當三寶弟子 10/14 23:22
95F：推 purue: 迎佛骨本來就是莫名其妙的事 都諸法皆空了 還骨不骨的 勞 10/16 14:11
96F：→ purue: 民傷財 會寫這種的大概都是偽經 不用理會 10/16 14:11
97F：推 zzzzzzzzzzzy: 佛都說不應著相了，還把他的骨頭拿來崇拜，這的確不 10/17 01:32
98F：→ zzzzzzzzzzzy: 是正信的佛教 10/17 01:32
99F：推 Bonaqua: 緣相發心是大多數人的習慣。 10/17 01:39
100F：→ Bonaqua: 三寶也有所謂的 住持三寶。 10/17 01:40
101F：→ Bonaqua: 台灣南投的南林尼僧苑曾去參訪過，裡面也有佛骨舍利塔， 10/17 01:43
102F：→ Bonaqua: 從斯里蘭卡迎請回台灣的。 10/17 01:43
103F：→ Bonaqua: 真不得不說，有真實的塔作讓人禮佛繞塔，恭敬心確實強烈 10/17 01:45
104F：→ Bonaqua: 縱使你知道不著相，但環境的氛圍莊嚴，自然帶起你恭敬心 10/17 01:45
105F：→ Bonaqua: 要真的不著相，必須證悟空理。 10/17 01:46
106F：→ Bonaqua: 然而從 (有相 到 無相) 這個過渡過程，外相還是有很重要 10/17 01:47
107F：→ Bonaqua: 的引導作用，只是不能全偏於彼罷了。 10/17 01:47
108F：推 cool810: 關於佛骨舍利，10幾年前末學在隔壁佛版已有po過《金光明 10/17 07:19
109F：→ cool810: 經》當中提到佛留佛骨舍利的用意，是令見者起無常想而策 10/17 07:20
110F：→ cool810: 勵見者精進修行，剛翻了下隔壁是2012年的po文，可參閱。 10/17 07:21
111F：→ cool810: (另外關於空正見的正理，達賴喇嘛尊者經常提到，不是原本 10/17 07:37
112F：→ cool810: 是有自性相，因空性將其變為無自性相，並非如此，而是原 10/17 07:38
113F：→ cool810: 本就是無自性相而觀待因緣而有，這在學習空正見時要注意) 10/17 07:39
114F：推 cool810: (韓愈闢佛的想法，其實現在還有，主要是因為佛教非漢地本 10/17 07:42
115F：→ cool810: 土文化，畢竟是外來文化，而被本地文化者排斥，末學就有 10/17 07:43
116F：推 Bonaqua: 空性，也要學習返觀。 10/17 07:43
117F：→ Bonaqua: 不能只學習色即是空，也要學空即是色。 10/17 07:44
118F：→ Bonaqua: 否則容易墮入小乘空觀見。 10/17 07:44
119F：→ cool810: 識教國文的老師說漢地本身就有儒家、道家等，何必看佛教) 10/17 07:45
120F：→ Bonaqua: 空性，非有相，非無相。 10/17 07:45
121F：→ cool810: 所謂空正見，是指正見，並非邪見，例如，常見是邪見、斷 10/17 07:46
122F：→ cool810: 見是邪見，空正見是遠離斷常二邊見的正見。 10/17 07:46
123F：→ Bonaqua: 假名空性，標無常義； 10/17 07:47
124F：→ Bonaqua: 若離二義，是真勝空，。 10/17 07:47
125F：→ cool810: 過去末學在學漢傳時也以為小乘墮空，以為空觀是小乘修的 10/17 07:47
126F：→ Bonaqua: 詳細可見龍樹中論。 10/17 07:48
127F：→ cool810: ，非也，所謂小乘墮空，是指小乘行者缺乏利他的大悲心， 10/17 07:48
128F：→ cool810: 小乘行者只求一己之寂滅解脫，故墮於一己寂滅解脫之寂邊 10/17 07:49
129F：→ cool810: 而大乘行者修空觀時，不是以只求一己之寂滅解脫修空觀， 10/17 07:50
130F：→ cool810: 更是以大悲心為了利他希求成佛的菩提心攝持修空觀空正見 10/17 07:50
131F：→ cool810: 故大乘行者以智(緣起空正見)不墮三有、以悲(大悲菩提心) 10/17 07:51
132F：→ cool810: 不墮寂邊，如是，大乘行者悲智雙運、福慧雙修－－即大悲 10/17 07:52
133F：→ cool810: 菩提心的福德資糧、空正見的智慧資糧，此二資糧互為輾轉 10/17 07:53
134F：→ cool810: 增益，最後成就佛果菩提－－這也是達賴喇嘛尊者經常提醒 10/17 07:54
135F：→ cool810: 菩提心、空正見是大乘道的兩大支柱。 10/17 07:55
136F：→ cool810: 關於龍樹菩薩的中論，稱為中觀根本慧論，其中所闡述的空 10/17 07:56
137F：→ cool810: 正見，月稱菩薩著有<入中論>所入之中論即龍樹菩薩的中論 10/17 07:57
138F：→ cool810: 宗喀巴大師亦有註釋龍樹中論的《中論大疏．正理海》，以 10/17 07:59
139F：→ cool810: 及註釋入中論的《入中論善顯密意疏》，彼等都可學習。 10/17 08:00
140F：推 Bonaqua: 佛法無人說，雖智不能解。 10/17 08:04
141F：→ Bonaqua: 無上甚深微妙法，願解如來真實義。 10/17 08:05
142F：推 cool810: 是的，所以這些都有格西授課，要去聽聞善知識講解聞思學 10/17 08:05
143F：→ cool810: 習，菩提道次第廣論說到皈依有四正行：親近善士、聽聞正 10/17 08:06
144F：→ Bonaqua: 佛法是從心性般若當中自然流出，非文字解，非外來解。 10/17 08:06
145F：→ Bonaqua: 何謂大悲心 ? 並非單純從文字上解大悲。 10/17 08:07
146F：→ Bonaqua: 大悲心與空性是一不是二。 10/17 08:07
147F：→ cool810: 法、如理思惟、法隨法行，如是，佛法透過聞思修三慧學習 10/17 08:08
148F：→ Bonaqua: 為什麼小乘缺乏利他之心，正從空觀偏空而起。 10/17 08:08
149F：→ cool810: 你可多聽格西上課，現在時代不同了，已有多位格西透過網 10/17 08:08
150F：→ Bonaqua: 所謂無常之空性，屬於破有說空，對待法之空。 10/17 08:09
151F：→ cool810: 路直播上課，這幾年如聖格西回台灣，他說他也發現到怎麼 10/17 08:09
152F：→ Bonaqua: 對待法之空，自然無法證成中道實性。 10/17 08:09
153F：→ Bonaqua: 無法證成中道實性，也就無法理解龍樹不一不異妙理。 10/17 08:10
154F：→ cool810: 有說空性見是小乘修的、越修空性見越墮小乘的說法，對於 10/17 08:10
155F：→ Bonaqua: 大悲心正是從中道無二之性證成，而發起轉為勝義菩提心。 10/17 08:10
156F：→ cool810: 此處誤解的內涵，格西在上課時有說明，可去聞思學習。 10/17 08:11
157F：→ Bonaqua: 所謂差之毫釐，失之千里。 10/17 08:11
158F：→ cool810: 達賴喇嘛尊者經常反覆提到，菩提心分為世俗菩提心、勝義 10/17 08:11
159F：→ cool810: 菩提心，而尊者一再強調，真正的菩提心是世俗菩提心，勝 10/17 08:12
160F：→ cool810: 義菩提心是假名的菩提心，尊者說，勝義菩提心是現證空見 10/17 08:12
161F：→ Bonaqua: 大悲者，無緣為大，同體為悲。 10/17 08:12
162F：→ cool810: 的智慧意識，然而，因為有菩提心的動機意樂攝持，故取名 10/17 08:13
163F：→ Bonaqua: 此是實相之異詞。 10/17 08:13
164F：→ cool810: 為勝義菩提心，這些末學記得十幾年前在隔壁版有分享過了 10/17 08:14
165F：→ cool810: 以前上入中論時，善知識說常見到對無緣大悲一詞的誤解， 10/17 08:14
166F：→ cool810: 宗喀巴大士在入中論善顯密意疏提到，大悲分為三種：生緣 10/17 08:15
167F：→ cool810: 悲、法緣悲、無緣悲，其中，無緣大悲心的無指的是無自性 10/17 08:16
168F：→ cool810: 意即在通達無自性的智慧(即空正見)下所攝持的大悲心，取 10/17 08:17
169F：→ cool810: 名作無緣大悲，末學記得十幾年前在隔壁版也po過解釋了。 10/17 08:18
170F：→ cool810: (詳細內涵可在隔壁佛版翻閱過往發文，此處只是略提略說) 10/17 08:20
171F：推 cool810: 剛提到韓愈闢佛有本土排斥外來的因素，雖不必然是全部因 10/17 09:13
172F：→ cool810: 素然是其中一大因素，例如，歐洲的文藝復興也含有土本排 10/17 09:14
173F：→ cool810: 斥外來的因素，當時有歐洲知識份子認為耶教屬外來的希伯 10/17 09:15
174F：→ cool810: 來文化而非歐洲本土正統，故欲復興古希臘哲思文明，是故 10/17 09:16
175F：→ cool810: 歐洲的文藝復興運動復興古希臘哲思而成哲學是科學之母。 10/17 09:17
176F：推 proton63: 參見長阿含2經 遺骨的分配 ,僧伽是不作持有的。 10/17 10:04
177F：→ khara: 韓愈確實是基於本土排斥外來之故，觀其文可知。 10/17 17:57
178F：→ khara: 乃至朱熹之「斥釋老」尊崇儒教而排斥佛教道教，也有相關。 10/17 17:58
179F：→ khara: 但韓愈該文的論述所作的歷史闡述其實大有問題。 10/17 17:58
180F：→ khara: 佛教宗派不同，梁武帝與唐憲宗所宗的宗派方法相異不提， 10/17 17:58
181F：→ khara: 就算梁武帝收容侯景餓死臺城 10/17 17:58
182F：→ khara: （如B大指出當時梁武已80餘歲， 10/17 17:58
183F：→ khara: 在位48年，江東文化經濟建設皆佳）， 10/17 17:59
184F：→ khara: 也不是韓愈所說捨身啦、少吃啦、不用動物祭祀等原因。 10/17 17:59
185F：→ khara: 相反，正是梁武帝一直對於對北用兵未斷念， 10/17 17:59
186F：→ khara: 而侯景這個狡獪的優秀將領是南朝所欠缺的， 10/17 17:59
187F：→ khara: 又看似是個能藉機分裂東魏的好機會， 10/17 18:00
188F：→ khara: 才讓梁武帝舉棋不定（他也知道侯景狡獪）。 10/17 18:00
189F：→ khara: 當然以侯景那點初始力量居然成功膨脹包圍建康， 10/17 18:00
190F：→ khara: 梁武帝有他自己的責任， 10/17 18:00
191F：→ khara: 但也不是韓愈說的那麼幼稚單純。 10/17 18:01
192F：→ khara: 因果之事我未之知不敢多言， 10/17 18:01
193F：→ khara: 至少韓愈這篇文章在舉例歸因上是有問題的。 10/17 18:01
194F：推 devil0915: 過去中國的知識份子向來自視甚高，自認是擁有悠久歷史 10/17 22:24
195F：→ devil0915: 的傳統文化大國，會比較排外也是很正常的，但某些具有 10/17 22:24
196F：→ devil0915: 善根的知識份子接觸佛法後反而大力推行佛法，包括很多 10/17 22:24
197F：→ devil0915: 的帝王。韓愈只是過去的善根不足，所以排斥外來的佛教 10/17 22:24
198F：→ devil0915: ，一切都是因緣所生，日後有緣碰到善知識也是能得渡的 10/17 22:24
199F：→ devil0915: 。 10/17 22:24
200F：→ khara: 臨時聯想到一點： 10/19 21:41
201F：→ khara: 開元三大士以來，密宗（唐密）在唐土受帝王尊崇。 10/19 21:41
202F：→ khara: 唐憲宗之父唐順宗時青龍寺惠果被推為國師。 10/19 21:41
203F：→ khara: 不知唐憲宗之迎佛骨是否與密宗儀式有關。 10/19 21:41
204F：→ khara: 唐憲宗創造了「元和中興」，征討藩鎮獲短期勝利。 10/19 21:41
205F：→ khara: 藩鎮是自安史之亂以來唐朝痼疾，不得不動刀。 10/19 21:41
206F：→ khara: 用兵自然勞民傷財且害人命， 10/19 21:42
207F：→ khara: 可不用兵則任憑藩鎮軍頭荼毒百姓也不可能和平（藩鎮也互攻 10/19 21:42
208F：→ khara: 對唐憲宗來說，他所面臨的是痛苦的現實問題而不是空談。 10/19 21:42
209F：→ khara: 「有方法總比沒方法強」盡人事以外還會祈想天命亦自然 10/19 21:43
210F：→ khara: 在面對許許多多不安穩的因素時，再荒謬的方法也得用上。 10/19 21:43
211F：→ khara: 所以也包括唐憲宗還搞道教那套服食丹藥想長生， 10/19 21:43
212F：→ khara: 也許他對現世的積極性 —— 想再建大唐 —— 有關。 10/19 21:43
213F：→ khara: （我覺得以一個認真的皇帝來說，求長生可能也是為國家） 10/19 21:44
214F：→ khara: （即便嚴格說來「國土覺」不是佛教徒該有的貪念） 10/19 21:44
215F：→ khara: 當然顧了一面顧不到另一面， 10/19 21:44
216F：→ khara: 唐憲宗在執政上在修仙上種種努力，到頭來被下人謀殺。 10/19 21:45
217F：→ khara: 韓愈誠然是有儒者以天下為己任的精神， 10/19 21:45
218F：→ khara: 但這事上與皇帝硬槓，怕也未必聰明。 10/19 21:45
219F：→ khara: 也只彷彿家中精明長輩為了在事業上的風險而憂心， 10/19 21:45
220F：→ khara: 要花錢到廟裡求福， 10/19 21:46
221F：→ khara: 然後學了點皮毛自以為聰明的孩子大吼 10/19 21:46
222F：→ khara: 「求啥福！還不都迷信！浪費錢！」 10/19 21:46
223F：→ khara: 不論孩子說得對不對，這種玩法實在沒意思。 10/19 21:46
224F：→ khara: 不過說回頭，梁武帝也信佛，但他是講般若， 10/19 21:50
225F：→ khara: 看起來沒跡象顯示梁武帝有密教信仰。 10/19 21:50
226F：→ khara: 梁武帝的信佛就是實踐不多殺動物（被儒者罵死了） 10/19 21:51
227F：→ khara: 自己禁慾等等。 10/19 21:51
228F：→ khara: 梁武帝捨身還可能與他的經濟貨幣流通政策有關。(讓錢流通) 10/19 21:51
229F：→ khara: 至於現實軍事政治，梁武帝完全是世俗考量。 10/19 21:51
230F：→ khara: 梁武的失敗點（對宗室大族寬容）很可能反而在儒不在佛 10/19 21:52
231F：→ khara: 總之也不是韓愈說的那樣。 10/19 21:52
232F：→ khara: 至於達摩看不上梁武帝，那又是另一回事了。 10/19 21:52
233F：推 proton63: 相應部56.10畜生論經 你們應該不要談論各種畜生論，即： 10/19 22:37
234F：→ proton63: 國王論、盜賊論、大臣論、軍隊論、怖畏論、戰爭論、食物 10/19 22:37
235F：→ proton63: 論...這些談論是伴隨無利益的，非梵行的基礎.... 10/19 22:38
236F：→ khara: 是啊。修行人確實不該有「國土覺」等等（這我還會不知道嗎 10/19 22:50
237F：→ khara: 但現實生活中的「居士們」，至少是某些居士，難啊！ 10/19 22:51
239F：→ khara: 能放掉一切去修行是最好。你說的沒錯！讚！ 10/19 22:51
240F：→ khara: 希望你首先做到勿討論一切歷史、勿討論食物等等。讚歎隨喜! 10/19 22:52
241F：→ wugilin: 透過偉大的地藏占察法門也可以知道韓愈目前的所在 10/22 11:57
244F：推 roujuu: 不同平行時空的韓愈，有哪幾個韓愈寫過《論佛骨表》呢？ 10/28 15:50