作者ykkdc (ykk)
看板Buddha
標題Re: [討論] 關於藉助慾望來修行
時間Sun Jun 25 07:12:33 2023
: 1. 初果 初地 已離慾界
《雜阿含396經》:
「世尊告諸比丘:....名須陀洹,....七有天人往生。」
證得初果(須陀洹)有欲界人天極七返生。
佛世時,有不少在家居士、欲界天人證初果。
《雜阿含990經》:
「..得斯陀含(二果聖者),生兜率天(欲界的天界)....」
《華嚴經》:
「菩薩摩訶薩隨順如是大悲、大慈,以深重心住初地時,為欲(欲求)救護一切眾生,...
菩薩住此歡喜地(初地)已,以大願力得見多佛。....
菩薩摩訶薩住此初地,多作閻浮提王。.....
菩薩摩訶薩第二離垢地(二地),多作轉輪聖王,.....
菩薩第三發光地(三地),多作三十三天王(忉利天天主,欲界第二層天),....
菩薩摩訶薩第四焰慧地(四地),多作須夜摩天王(欲界第三層天),.....
菩薩摩訶薩第五難勝地(五地),多作兜率陀天王(欲界第四層天),.....(下略)」
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[1] 記得很多年前上課時,有初學的同學,問法師問題:證得初禪是不是證得初果?
把初果和初禪搞混了,往生色界初禪是離開欲界,但是,證得初果並沒有離開欲界。
如上引經文,二果聖者也往生欲界。
其他像菩薩聖者,很多做人王(轉輪聖王),以及欲界天的天主。
[2] 初禪是外道就可證得的,和初果、初地不同,初果、初地唯有佛教內道才有證得。
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※ 編輯: ykkdc (61.71.8.219 臺灣), 06/25/2023 07:26:33
1F:推 khara: 感謝ykkdc精湛的說明。 06/25 10:44
2F:推 khara: 針對上述補充 [2],好奇論典上所謂 06/25 10:45
3F:→ khara: 「邪審慮」(形容詞 mithya)或「惡禪」(形容詞 akushala 06/25 10:45
4F:→ khara: 指的是怎樣的情況?最高可到哪種能力? 06/25 10:45
5F:推 khara: 因佛典多數講的當然是依正見所得之正思惟、正定, 06/25 10:46
6F:→ khara: 當然這在佛法教學是應該的。畢竟不需講邪禪惡定。 06/25 10:46
7F:→ khara: 但沒有對比,也不知到底佛教心目中走偏了的能到多偏多有能 06/25 10:46
8F:→ ykkdc: 最近如聖格西的現觀課程,剛好講到具有煩惱的禪定、具有邪 06/25 11:23
9F:→ ykkdc: 見的禪定,這部分應該會繼續補充,可在臉書上找到格西課程 06/25 11:24
10F:→ ykkdc: (這個月剛上到而已,應該不難找到...看他的現觀莊嚴論課程) 06/25 11:26
11F:推 khara: 感謝!我去找找。^^ 06/25 11:34
另外下面這段律藏,我在隔壁板po過N次了,佛陀有說到邪定
《根本說一切有部毘奈耶》
佛告比丘:「…屠人(周利槃陀伽前世)見已,亦學加趺(禪定打坐)。
頻修不已,得無想定,於後命終生無想天處,從彼終(無想天命終)已,生此人中。
汝諸苾芻,勿生異念!往時屠猪人者,即此愚路苾芻(周利槃陀伽)是。…復由生在無想
天中,由彼業緣,至愚至鈍。是故,汝等苾芻…遠離邪定(如此處說無想天無想定)。」
周利槃陀伽因為過去世吝法、違反慈心殺生、修無想定生無想天等因緣,此世愚笨果報。
色界第四禪天當中的無想天,屬於外道聚落處,屬於學佛八難處之一。
※ 編輯: ykkdc (61.71.8.219 臺灣), 06/25/2023 13:59:53
12F:推 khara: 感謝! 06/25 14:47
13F:推 khara: 所以果然在複雜的因果作用下, 06/25 14:47
14F:→ khara: 某些人很可能定力相當高強,卻又同時身帶惡業而愚癡。 06/25 14:47
15F:→ khara: 周利槃特若不是有善因得遇佛陀, 06/25 14:48
16F:→ khara: 就可能此世成為大邪見卻定力高強的仙人,卻來世墮惡道了。 06/25 14:48
17F:→ khara: 這點就是有趣的地方:定力神力高強若不具正見則也未必佳。 06/25 14:49
18F:→ VanDeLord: 定力神通力這個外道也很強,印度教就有不少大神通者, 06/25 23:14
19F:→ VanDeLord: 這些人有時也會到佛教道場觀察比較。 06/25 23:14
20F:→ VanDeLord: 堅固的累世正見的產生需要累世不斷地持戒修定思慧,另 06/25 23:18
21F:→ VanDeLord: 外更要持續親近大善知識累及善法因緣,才不易走偏。 06/25 23:19
22F:→ VanDeLord: 累及=>累積 06/25 23:19
23F:→ VanDeLord: 佛教修行的殊勝在於成就無上智慧,無上智慧不受時空束 06/25 23:25
24F:→ VanDeLord: 縛,乃大自在。 06/25 23:25
25F:→ VanDeLord: 個人看法斟酌參考。 06/25 23:26
26F:推 khara: 確實啊!佛教是戒定慧並重。 06/26 02:15
27F:→ khara: 而有些知見未良好建立卻一路走太遠,例如無慧卻有定有神通 06/26 02:16
28F:→ khara: 就會一方面讓人看似很厲害 卻同時又很糟糕了。 06/26 02:16