作者ykkdc (ykk)
看板Buddha
标题Re: [讨论] 关於藉助慾望来修行
时间Sun Jun 25 07:12:33 2023
: 1. 初果 初地 已离慾界
《杂阿含396经》:
「世尊告诸比丘:....名须陀洹,....七有天人往生。」
证得初果(须陀洹)有欲界人天极七返生。
佛世时,有不少在家居士、欲界天人证初果。
《杂阿含990经》:
「..得斯陀含(二果圣者),生兜率天(欲界的天界)....」
《华严经》:
「菩萨摩诃萨随顺如是大悲、大慈,以深重心住初地时,为欲(欲求)救护一切众生,...
菩萨住此欢喜地(初地)已,以大愿力得见多佛。....
菩萨摩诃萨住此初地,多作阎浮提王。.....
菩萨摩诃萨第二离垢地(二地),多作转轮圣王,.....
菩萨第三发光地(三地),多作三十三天王(忉利天天主,欲界第二层天),....
菩萨摩诃萨第四焰慧地(四地),多作须夜摩天王(欲界第三层天),.....
菩萨摩诃萨第五难胜地(五地),多作兜率陀天王(欲界第四层天),.....(下略)」
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[1] 记得很多年前上课时,有初学的同学,问法师问题:证得初禅是不是证得初果?
把初果和初禅搞混了,往生色界初禅是离开欲界,但是,证得初果并没有离开欲界。
如上引经文,二果圣者也往生欲界。
其他像菩萨圣者,很多做人王(转轮圣王),以及欲界天的天主。
[2] 初禅是外道就可证得的,和初果、初地不同,初果、初地唯有佛教内道才有证得。
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddha/M.1687648355.A.87A.html
※ 编辑: ykkdc (61.71.8.219 台湾), 06/25/2023 07:26:33
1F:推 khara: 感谢ykkdc精湛的说明。 06/25 10:44
2F:推 khara: 针对上述补充 [2],好奇论典上所谓 06/25 10:45
3F:→ khara: 「邪审虑」(形容词 mithya)或「恶禅」(形容词 akushala 06/25 10:45
4F:→ khara: 指的是怎样的情况?最高可到哪种能力? 06/25 10:45
5F:推 khara: 因佛典多数讲的当然是依正见所得之正思惟、正定, 06/25 10:46
6F:→ khara: 当然这在佛法教学是应该的。毕竟不需讲邪禅恶定。 06/25 10:46
7F:→ khara: 但没有对比,也不知到底佛教心目中走偏了的能到多偏多有能 06/25 10:46
8F:→ ykkdc: 最近如圣格西的现观课程,刚好讲到具有烦恼的禅定、具有邪 06/25 11:23
9F:→ ykkdc: 见的禅定,这部分应该会继续补充,可在脸书上找到格西课程 06/25 11:24
10F:→ ykkdc: (这个月刚上到而已,应该不难找到...看他的现观庄严论课程) 06/25 11:26
11F:推 khara: 感谢!我去找找。^^ 06/25 11:34
另外下面这段律藏,我在隔壁板po过N次了,佛陀有说到邪定
《根本说一切有部毘奈耶》
佛告比丘:「…屠人(周利盘陀伽前世)见已,亦学加趺(禅定打坐)。
频修不已,得无想定,於後命终生无想天处,从彼终(无想天命终)已,生此人中。
汝诸苾刍,勿生异念!往时屠猪人者,即此愚路苾刍(周利盘陀伽)是。…复由生在无想
天中,由彼业缘,至愚至钝。是故,汝等苾刍…远离邪定(如此处说无想天无想定)。」
周利盘陀伽因为过去世吝法、违反慈心杀生、修无想定生无想天等因缘,此世愚笨果报。
色界第四禅天当中的无想天,属於外道聚落处,属於学佛八难处之一。
※ 编辑: ykkdc (61.71.8.219 台湾), 06/25/2023 13:59:53
12F:推 khara: 感谢! 06/25 14:47
13F:推 khara: 所以果然在复杂的因果作用下, 06/25 14:47
14F:→ khara: 某些人很可能定力相当高强,却又同时身带恶业而愚痴。 06/25 14:47
15F:→ khara: 周利盘特若不是有善因得遇佛陀, 06/25 14:48
16F:→ khara: 就可能此世成为大邪见却定力高强的仙人,却来世堕恶道了。 06/25 14:48
17F:→ khara: 这点就是有趣的地方:定力神力高强若不具正见则也未必佳。 06/25 14:49
18F:→ VanDeLord: 定力神通力这个外道也很强,印度教就有不少大神通者, 06/25 23:14
19F:→ VanDeLord: 这些人有时也会到佛教道场观察比较。 06/25 23:14
20F:→ VanDeLord: 坚固的累世正见的产生需要累世不断地持戒修定思慧,另 06/25 23:18
21F:→ VanDeLord: 外更要持续亲近大善知识累及善法因缘,才不易走偏。 06/25 23:19
22F:→ VanDeLord: 累及=>累积 06/25 23:19
23F:→ VanDeLord: 佛教修行的殊胜在於成就无上智慧,无上智慧不受时空束 06/25 23:25
24F:→ VanDeLord: 缚,乃大自在。 06/25 23:25
25F:→ VanDeLord: 个人看法斟酌参考。 06/25 23:26
26F:推 khara: 确实啊!佛教是戒定慧并重。 06/26 02:15
27F:→ khara: 而有些知见未良好建立却一路走太远,例如无慧却有定有神通 06/26 02:16
28F:→ khara: 就会一方面让人看似很厉害 却同时又很糟糕了。 06/26 02:16