作者MrTaxes (謝謝提醒)
看板Buddha
標題Re: [討論] 佛經的「善男子、善女子」在現代社會...
時間Fri Jun 3 10:30:33 2022
感謝板友的補充提供的問題..
"
怎麼能確定 12 因緣真的是對的呢?搞不好是 11 或 13 因緣啊"
看到這個問題後，一些想法盤旋在腦中...
最先想到的就是一年有 12 個月份，一天有 12 個時辰。
都跟時間的流動和周而復始的現象有關係。
查了一下wiki：
時分緣起，緣起學說之一，由《發智論》提出。時分緣起以時間為核心，以時間先後為軸
線，將緣起分為十二支。
果然跟時間有關係。
雖然意義上並非把時間均等分為 12 等分，而是依因緣的相續發展來劃分出階段，
所以可否分為 11 或 13 呢？ 理論上若另創學說來切割或合併是能達成的。
但 11 或 13 都沒有 12 好，因如前述 12 會讓人聯想到時間流動與周而復始的概念。
當然數字 12 還有其他數學和文化上的意義，但和時間的關聯是最常見的。
以上淺見。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.26.39 (臺灣)
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※ 編輯: MrTaxes (180.217.26.39 臺灣), 06/03/2022 10:34:15
1F：推 yaqqq: 可以24,也可以1440.可以早上晚上,也可以早上中午下午晚上.. 06/03 11:17
考慮到理論的推廣和傳授須讓受者能接受理解且記憶，故歸納不宜過繁或過簡，
聖僧古德應該是經過一番斟酌考量而採用這樣的數字。
※ 編輯: MrTaxes (180.217.26.39 臺灣), 06/03/2022 11:35:49
2F：推 devil0915: 古印度將一天分為6個時段，12因緣用12個我覺得是剛剛 06/03 11:52
3F：→ devil0915: 好。那可不可以11因緣或13因緣？也可以，但是要看你懂 06/03 11:52
4F：→ devil0915: 不懂含義，就好像公司的sop，你完全懂，那sop要增加或 06/03 11:52
5F：→ devil0915: 減少可以嗎？當然可以，應該有的都有就好。但既然佛陀 06/03 11:52
6F：→ devil0915: 講12因緣，那就12因緣吧，大家都12因緣，何必標新立異 06/03 11:52
7F：→ devil0915: 呢？重點也不是幾個因緣，含義才是最重要的。 06/03 11:52
8F：→ FHShih: 原PO 重點是您要學習過12因緣內涵 不然 找關連都不太有 06/03 16:48
9F：→ FHShih: 意義...摩西有十戒 漢傳沙彌也有十戒 但完全不是同一件事 06/03 16:48
謝謝您的建議。本篇主要是回應上篇板友在文中所提到的資工教授的問題。
至於其中內涵的探討那是另一個問題。
古代教條不易記載於文本攜帶，而多數人有十根手指頭，故以整數十列舉，易便於記誦。
雖然內容不同，但形式應該都是基於相近的目的，即是為了便於記憶且遵守。以上推測。
※ 編輯: MrTaxes (180.217.26.39 臺灣), 06/03/2022 17:33:00
10F：→ padakim: 你想多了，不只有11，還有2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10緣 06/05 04:23
11F：→ padakim: 起，如果能湊到數目13也不是不可能 06/05 04:24
是的，本文亦認為其他數字亦是技術上可行的。 但似乎沒有比12來得更深植印象。
※ 編輯: MrTaxes (1.200.249.71 臺灣), 06/05/2022 09:09:15
13F：推 ykkdc: 重要的是要了解十二緣起支各支的內涵，以及各支間具有的關 06/05 13:13
14F：→ ykkdc: 係，不是只背數字。例如無明緣行，即以無明的動機造作有漏 06/05 13:14
15F：→ ykkdc: 業行，業的習氣跟隨我們的心識，心識具有的能引業由於愛、 06/05 13:16
16F：→ ykkdc: 取的成熟引生下一世名色、六入、觸、受的異熟果報，對於此 06/05 13:17
17F：→ ykkdc: 具有苦諦的異熟果報遭受的種種苦樂，又起貪愛等諸種煩惱， 06/05 13:20
18F：→ ykkdc: 由貪愛的勢力進一步增長愛取，讓心識具有的能引業形成確定 06/05 13:22
19F：→ ykkdc: 再感生後有的異熟果報，再次的生、老死。由順的次第與逆的 06/05 13:24
20F：→ ykkdc: 次第觀察十二緣起支，即比較細緻的解釋四聖諦，重要的是要 06/05 13:26
21F：→ ykkdc: 去觀察了解其中所說生死的流轉門與還滅門，深入了解我們心 06/05 13:28
22F：→ ykkdc: 續中生死流轉還滅的道理，為解脫付諸實修，而不是只記數目 06/05 13:30