作者MrTaxes (谢谢提醒)
看板Buddha
标题Re: [讨论] 佛经的「善男子、善女子」在现代社会...
时间Fri Jun 3 10:30:33 2022
感谢板友的补充提供的问题..
"
怎麽能确定 12 因缘真的是对的呢?搞不好是 11 或 13 因缘啊"
看到这个问题後，一些想法盘旋在脑中...
最先想到的就是一年有 12 个月份，一天有 12 个时辰。
都跟时间的流动和周而复始的现象有关系。
查了一下wiki：
时分缘起，缘起学说之一，由《发智论》提出。时分缘起以时间为核心，以时间先後为轴
线，将缘起分为十二支。
果然跟时间有关系。
虽然意义上并非把时间均等分为 12 等分，而是依因缘的相续发展来划分出阶段，
所以可否分为 11 或 13 呢？ 理论上若另创学说来切割或合并是能达成的。
但 11 或 13 都没有 12 好，因如前述 12 会让人联想到时间流动与周而复始的概念。
当然数字 12 还有其他数学和文化上的意义，但和时间的关联是最常见的。
以上浅见。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.26.39 (台湾)
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※ 编辑: MrTaxes (180.217.26.39 台湾), 06/03/2022 10:34:15
1F：推 yaqqq: 可以24,也可以1440.可以早上晚上,也可以早上中午下午晚上.. 06/03 11:17
考虑到理论的推广和传授须让受者能接受理解且记忆，故归纳不宜过繁或过简，
圣僧古德应该是经过一番斟酌考量而采用这样的数字。
※ 编辑: MrTaxes (180.217.26.39 台湾), 06/03/2022 11:35:49
2F：推 devil0915: 古印度将一天分为6个时段，12因缘用12个我觉得是刚刚 06/03 11:52
3F：→ devil0915: 好。那可不可以11因缘或13因缘？也可以，但是要看你懂 06/03 11:52
4F：→ devil0915: 不懂含义，就好像公司的sop，你完全懂，那sop要增加或 06/03 11:52
5F：→ devil0915: 减少可以吗？当然可以，应该有的都有就好。但既然佛陀 06/03 11:52
6F：→ devil0915: 讲12因缘，那就12因缘吧，大家都12因缘，何必标新立异 06/03 11:52
7F：→ devil0915: 呢？重点也不是几个因缘，含义才是最重要的。 06/03 11:52
8F：→ FHShih: 原PO 重点是您要学习过12因缘内涵 不然 找关连都不太有 06/03 16:48
9F：→ FHShih: 意义...摩西有十戒 汉传沙弥也有十戒 但完全不是同一件事 06/03 16:48
谢谢您的建议。本篇主要是回应上篇板友在文中所提到的资工教授的问题。
至於其中内涵的探讨那是另一个问题。
古代教条不易记载於文本携带，而多数人有十根手指头，故以整数十列举，易便於记诵。
虽然内容不同，但形式应该都是基於相近的目的，即是为了便於记忆且遵守。以上推测。
※ 编辑: MrTaxes (180.217.26.39 台湾), 06/03/2022 17:33:00
10F：→ padakim: 你想多了，不只有11，还有2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10缘 06/05 04:23
11F：→ padakim: 起，如果能凑到数目13也不是不可能 06/05 04:24
是的，本文亦认为其他数字亦是技术上可行的。 但似乎没有比12来得更深植印象。
※ 编辑: MrTaxes (1.200.249.71 台湾), 06/05/2022 09:09:15
13F：推 ykkdc: 重要的是要了解十二缘起支各支的内涵，以及各支间具有的关 06/05 13:13
14F：→ ykkdc: 系，不是只背数字。例如无明缘行，即以无明的动机造作有漏 06/05 13:14
15F：→ ykkdc: 业行，业的习气跟随我们的心识，心识具有的能引业由於爱、 06/05 13:16
16F：→ ykkdc: 取的成熟引生下一世名色、六入、触、受的异熟果报，对於此 06/05 13:17
17F：→ ykkdc: 具有苦谛的异熟果报遭受的种种苦乐，又起贪爱等诸种烦恼， 06/05 13:20
18F：→ ykkdc: 由贪爱的势力进一步增长爱取，让心识具有的能引业形成确定 06/05 13:22
19F：→ ykkdc: 再感生後有的异熟果报，再次的生、老死。由顺的次第与逆的 06/05 13:24
20F：→ ykkdc: 次第观察十二缘起支，即比较细致的解释四圣谛，重要的是要 06/05 13:26
21F：→ ykkdc: 去观察了解其中所说生死的流转门与还灭门，深入了解我们心 06/05 13:28
22F：→ ykkdc: 续中生死流转还灭的道理，为解脱付诸实修，而不是只记数目 06/05 13:30