作者MrTaxes (謝謝提醒)
看板Buddha
標題[請益] 請問五蘊當中的「想」與「行」的區別？
時間Thu Jun 2 14:11:03 2022
五蘊之定義如《雜阿含經·六一經》：
云何色受陰？所有色，彼一切四大，及四大所造色，是名為色受陰。……
云何受受陰？謂：六受身，何等為六？謂：眼觸生受，耳、鼻、舌、身、意觸生受，是名
受受陰。……
云何想受陰？謂：六
想身，何等為六？謂：眼觸生想，乃至意觸生想，是名
想受陰。……
云何行受陰？謂：六
思身，何等為六？謂：眼觸生思，乃至意觸生思，是名
行受陰。……
云何識受陰？謂：六識身，何等為六？謂：眼識身，乃至意識身，是名識受陰。……
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其中「想」和「行」的部分：
"..生想，是名想受陰。"
"..生思，是名行受陰。"
看到一些白話的解釋把「行」有的稱為意志力，有的稱為意念，
但覺得這樣的解釋仍有些抽象。
而現代中文的使用「思」、「想」好像是差不多的概念，
然後「思」似乎又是「行」(行為)的前階段，故有「三思而後行」的說法。
產生幾個疑惑：
一、「行」為何稱「行」而不稱「思」呢？ 是避免和「想」搞混嗎？
若稱為「思」的話，前後也比較一致，和其他四蘊的排比也比較規律。不是嗎？
二、「行」和「想」的具體區別在哪呢？ 兩者有階段性的前後關係嗎？
以上請教大家看法，謝謝。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.6.134 (臺灣)
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※ 編輯: MrTaxes (1.200.6.134 臺灣), 06/02/2022 14:58:15
1F：推 devil0915: 簡單解釋，想：做分別。行：就是思，白話就是一直想。 06/02 14:58
2F：→ devil0915: 五蘊運作流程簡單來說大概是這樣：以一隻筆舉例，眼睛 06/02 14:58
3F：→ devil0915: 看到筆，「色蘊」筆的影像；「受蘊」眼根接受到影像； 06/02 14:58
4F：→ devil0915: 「想蘊」分別這個影像是什麼；「行蘊」思考(想了比較 06/02 14:58
5F：→ devil0915: 久、一直想) 這個東西對我是好還是壞？有用還是無用？ 06/02 14:58
6F：→ devil0915: 「識蘊」這個影像經過上面流程，變成意識、變成種子落 06/02 14:59
7F：→ devil0915: 入第八意識。 06/02 14:59
8F：推 devil0915: 現在又想到，「色蘊」是影像本身，「受蘊」純接受影像 06/02 15:19
9F：→ devil0915: ，不做分別，前兩蘊對應唯識學的前五識，「想蘊」做分 06/02 15:19
10F：→ devil0915: 別，不就是對應第六意識嗎？「行蘊」以我為主做思考， 06/02 15:19
11F：→ devil0915: 這剛好對應第七意識莫那識，最後「識蘊」，分別完的結 06/02 15:19
12F：→ devil0915: 果變成意識，落入第八意識阿賴耶識。五蘊剛好可以對應 06/02 15:19
13F：→ devil0915: 到唯識學的八識理論。 06/02 15:19
14F：推 devil0915: 壇經云：「六根有見聞覺知，不染萬境，而真性常自在」 06/02 15:25
15F：→ devil0915: 對凡夫來說，六根接觸六塵，變成五蘊(有所住，有執著) 06/02 15:25
16F：→ devil0915: 。對聖賢來說，六根一樣接觸六塵，但聖賢轉識成智(無 06/02 15:25
17F：→ devil0915: 所住)，「受想行識」轉為「見聞覺知」，一樣有感覺， 06/02 15:25
18F：→ devil0915: 但對本心毫無影響，無時無刻均自在。 06/02 15:26
19F：推 canilogin: 會有不同翻法也是因為這些名詞的定義範圍，有時候是互 06/02 15:57
20F：→ canilogin: 相涵蓋的,行又可分為身口意三行,不是單指精神層面的意 06/02 15:59
21F：→ canilogin: 識思想,而想與思又被同歸類為意行... 06/02 16:00
22F：→ canilogin: 一開始用比較直觀的分法即可,思較趨近於意志思考,想則 06/02 16:02
23F：→ canilogin: 趨近於心識想像,比如數學的歐式幾何圖象就是不存在於現 06/02 16:03
24F：→ canilogin: 實物質世界的一種理想點線圖像色想... 06/02 16:04
25F：→ MrTaxes: 感謝諸位回覆。好像又更加有點概念了... 06/02 19:35
26F：推 soulism: 前面幾位說的沒錯，五蘊是認識的過程，色身接觸境生受， 06/02 20:58
27F：→ soulism: 受生想，想的功能是取相，相當於12因緣的愛和取。然後行 06/02 20:58
28F：→ soulism: 的功能是造作，造作生後有，有生老病死。識的功能是對前 06/02 20:58
29F：→ soulism: 面四蘊去分別，執著為我叫四識住。 06/02 20:59
30F：推 restinpeace: 想以構相為自相，行以造作為自相。 06/02 21:43
31F：推 ykkdc: 我們的五蘊當中，受想行識是心，心包括心王與心所，就是識 06/02 22:49
32F：→ ykkdc: 蘊心王以及與識蘊心王相應的受想行諸心所。 06/02 22:49
33F：→ ykkdc: 我們具有的覺知，覺知的心、心所，心王與心所相應，與心王 06/02 22:51
34F：→ ykkdc: 相應具有的心所，任一心王周遍具有五種心所：作意、觸、受 06/02 22:52
35F：→ ykkdc: 、想、思，這五種心所稱為五遍行心所，稱為遍行的原因是任 06/02 22:53
36F：→ ykkdc: 一個心王周遍都具有這五種心所，例如，眼識的覺知，與眼識 06/02 22:54
37F：→ ykkdc: 心王相應的有作意、觸、受、想、思這五種心所，其餘眼識的 06/02 22:55
38F：→ ykkdc: 心王、耳識的心王、鼻識的心王....至意識的心王，六種識心 06/02 22:56
39F：→ ykkdc: 王都有五種遍行心所(如果是唯識宗，加上第七識心王、第八識 06/02 22:57
40F：→ ykkdc: 心王，與第七識心王相應的也有這五種心所，與第八識心王相 06/02 22:57
41F：→ ykkdc: 應的也有這五種遍行心所，遍行心所周遍一切心王而有故稱遍 06/02 22:58
42F：→ ykkdc: 行)，從眼識心王到意識心王等六個識心王，每一個心王各自都 06/02 22:59
43F：→ ykkdc: 有與其相應的五種遍行心所，有與眼識心王相應的想心所、有 06/02 22:59
44F：→ ykkdc: 與耳識心王相應的想心所...，所以與六個識心王分別對應的想 06/02 23:01
45F：→ ykkdc: 心所共有六個，故經說說六想身，此處的身不是身體，而是指 06/02 23:01
46F：→ ykkdc: 聚合的意思，我們的想蘊，這六種想心所的集合取個名字叫做 06/02 23:02
47F：→ ykkdc: 想蘊，所以想蘊不是說只有一個，蘊是聚合之意，六個識心王 06/02 23:03
48F：→ ykkdc: 各自都有想心所，六個想心所聚合統稱想蘊，其餘受心所、思 06/02 23:05
49F：→ ykkdc: 心所等類推，同樣的道理，六受身、六思身等的身也不是指身 06/02 23:06
50F：→ ykkdc: 體，而是聚合之意，我們的六種識心王各自具有受心所、思心 06/02 23:06
51F：→ ykkdc: 所分別都有六個，沒有特別指名哪個識心王的受心所時，統稱 06/02 23:08
52F：→ ykkdc: 六個受心所的聚合名詞為受蘊，統稱六個思心所的總稱名行蘊 06/02 23:09
53F：→ ykkdc: 我們具有的受想行識的心、心所，如百法明門論說有51心所(俱 06/02 23:10
54F：→ ykkdc: 舍論說46心所，大乘密教說到八十幾種心所)，在心所法當中， 06/02 23:11
55F：→ ykkdc: 受心所即受蘊，想心所即想蘊，扣掉受、想兩個心所以外的心 06/02 23:12
56F：→ ykkdc: 所法，例如51心所扣除掉受、想兩個心所法之後，其餘的49個 06/02 23:12
57F：→ ykkdc: 心所法屬行蘊所攝，如剛剛提到的五種遍行心所：作意、觸、 06/02 23:13
58F：→ ykkdc: 受、想、思，其中受心所屬受蘊，想心所屬想蘊，其他三個心 06/02 23:14
59F：→ ykkdc: 所：作意心所、觸心所、思心所屬於行蘊，行蘊含攝的心所很 06/02 23:14
60F：→ ykkdc: 多，一般以其中的思心所做代表，思心所是主要的，在心心所 06/02 23:16
61F：→ ykkdc: 的作用當中，思心所能夠主導讓其他的心所與心王相應的作用 06/02 23:17
62F：→ ykkdc: 又，這五種遍行心所，周遍一切心王而有，佛陀的眼識心王、 06/02 23:18
63F：→ ykkdc: 佛陀的耳識心王、佛陀的鼻識心王...佛陀的意識心王各自也都 06/02 23:19
64F：→ ykkdc: 有這五種相應的心所，又，與眼識心王相應俱生的受、想、思 06/02 23:20
65F：→ ykkdc: 等心所法，不會與耳識心王、鼻識心王等其他識心王相應，與 06/02 23:20
66F：→ ykkdc: 耳識心王相應俱生的受、想、思諸心所，也不會與眼識心王、 06/02 23:21
67F：→ ykkdc: 鼻識心王等其他識心王相應，其餘類推鼻識心王、身識心王、 06/02 23:22
68F：→ ykkdc: 意識心王，所以，剛剛說的六種識心王各自都有相應的五種遍 06/02 23:23
69F：→ ykkdc: 行心所，不是說一種心所與六個識心王相應，比如一個受心所 06/02 23:24
70F：→ ykkdc: 與六個識心王相應的，不是這樣子的，而是六個識心王各自都 06/02 23:24
71F：→ ykkdc: 有與其相應的五種遍行心所，所以六個識心王俱起時，6x5=30 06/02 23:25
72F：→ ykkdc: 至少同時就有六受身的六個受心所、六想身的六個想思心所、 06/02 23:26
73F：→ ykkdc: 六思身的六個思心所...何共同時至少有30個屬於遍行心所的心 06/02 23:27
74F：→ ykkdc: 所法在我們相續中生起，這些心心所的俱起很快速的變化當中 06/02 23:29
75F：→ ykkdc: 如果修學止觀，止觀修學的越深入的話，就能越認識到這些變 06/02 23:30
76F：→ ykkdc: 化，又，關於受心所的性相(定義)、想心所的性相(定義)、思 06/02 23:30
77F：→ ykkdc: 心的性相(定義)等等，包括以上略述的這些，都可在<心類學> 06/02 23:31
78F：→ ykkdc: 學習到，<心類學>對於心（覺知）的介紹，包括量知與非量知 06/02 23:32
79F：→ ykkdc: ，分別知(分別心)與無分別知(無分別心)，根知與意知，心王 06/02 23:33
80F：→ ykkdc: 與心所等等，都可以在<心類學>這個科目學習到，有了這些基 06/02 23:34
81F：→ ykkdc: 礎，在看佛教經典如大乘顯教、密教的典籍時，對於心(覺知) 06/02 23:34
82F：→ ykkdc: 的認識才會有屬於佛教的正確認識，否則很容易混淆到外道法 06/02 23:35
83F：→ ykkdc: 對心的認識去解佛經，用外道對心的認識去解佛經就變成相似 06/02 23:36
84F：→ ykkdc: 法了，變成拿外道法混入佛教的望文生義、穿鑿附會的曲解， 06/02 23:38
85F：→ ykkdc: 所以板上如FH大常建議有系統的學習佛法很重要，真的很重要 06/02 23:39
86F：→ ykkdc: (比如有人指著心類學批評時，以為心類學是小乘法沒說到高深 06/02 23:39
87F：→ ykkdc: 法，其實是他自己沒有學習過，不知道這當中與修行的息息相 06/02 23:40
88F：→ ykkdc: 關，反而是他自以為學到的高深法實際是他以外道法錯解，缺 06/02 23:41
89F：→ ykkdc: 乏按部就班系統學習之故，像是這兩天達賴喇嘛尊者傳授密法 06/02 23:42
90F：→ ykkdc: 灌頂，也提醒大家要學習<心類學>、<因類學>等等，不是因為 06/02 23:43
91F：→ ykkdc: 自以為學習別人不知道的高深密法就認為這些不需要，那你自 06/02 23:44
92F：→ ykkdc: 以為學到密中密奧中奧的高深法，實際可能混濫外道而不自知) 06/02 23:45
93F：→ sysp: 請問佛法要如何解釋 身體被外靈入侵的問題?? 06/02 23:49
94F：→ sysp: 為何自己的心王 心所 可以被外靈控制 06/02 23:49
95F：推 ykkdc: 那可能是自己意志不堅定的關係。另外補一點，51心所是對普 06/02 23:53
96F：→ ykkdc: 遍眾生而言，比如凡夫有五種遍行心所、五種別境心所、十一 06/02 23:54
97F：→ ykkdc: 種善心所、六種根本煩惱心所、二十種隨近煩惱心所等等，而 06/02 23:55
98F：→ ykkdc: 佛聖者就沒有煩惱心所了，已斷煩惱，佛聖者的心識覺知有遍 06/02 23:57
99F：→ ykkdc: 行心所、別境心所、善心所等，沒有煩惱心所，不俱足51心所 06/02 23:57
100F：→ MrTaxes: 感謝回覆補充。 06/03 00:36
101F：推 proton63: 推有系統的學習佛法。別成為一貫道六經注我方式解佛經。 06/03 13:04