作者MrTaxes (谢谢提醒)
看板Buddha
标题[请益] 请问五蕴当中的「想」与「行」的区别？
时间Thu Jun 2 14:11:03 2022
五蕴之定义如《杂阿含经·六一经》：
云何色受阴？所有色，彼一切四大，及四大所造色，是名为色受阴。……
云何受受阴？谓：六受身，何等为六？谓：眼触生受，耳、鼻、舌、身、意触生受，是名
受受阴。……
云何想受阴？谓：六
想身，何等为六？谓：眼触生想，乃至意触生想，是名
想受阴。……
云何行受阴？谓：六
思身，何等为六？谓：眼触生思，乃至意触生思，是名
行受阴。……
云何识受阴？谓：六识身，何等为六？谓：眼识身，乃至意识身，是名识受阴。……
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其中「想」和「行」的部分：
"..生想，是名想受阴。"
"..生思，是名行受阴。"
看到一些白话的解释把「行」有的称为意志力，有的称为意念，
但觉得这样的解释仍有些抽象。
而现代中文的使用「思」、「想」好像是差不多的概念，
然後「思」似乎又是「行」(行为)的前阶段，故有「三思而後行」的说法。
产生几个疑惑：
一、「行」为何称「行」而不称「思」呢？ 是避免和「想」搞混吗？
若称为「思」的话，前後也比较一致，和其他四蕴的排比也比较规律。不是吗？
二、「行」和「想」的具体区别在哪呢？ 两者有阶段性的前後关系吗？
以上请教大家看法，谢谢。
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※ 编辑: MrTaxes (1.200.6.134 台湾), 06/02/2022 14:58:15
1F：推 devil0915: 简单解释，想：做分别。行：就是思，白话就是一直想。 06/02 14:58
2F：→ devil0915: 五蕴运作流程简单来说大概是这样：以一只笔举例，眼睛 06/02 14:58
3F：→ devil0915: 看到笔，「色蕴」笔的影像；「受蕴」眼根接受到影像； 06/02 14:58
4F：→ devil0915: 「想蕴」分别这个影像是什麽；「行蕴」思考(想了比较 06/02 14:58
5F：→ devil0915: 久、一直想) 这个东西对我是好还是坏？有用还是无用？ 06/02 14:58
6F：→ devil0915: 「识蕴」这个影像经过上面流程，变成意识、变成种子落 06/02 14:59
7F：→ devil0915: 入第八意识。 06/02 14:59
8F：推 devil0915: 现在又想到，「色蕴」是影像本身，「受蕴」纯接受影像 06/02 15:19
9F：→ devil0915: ，不做分别，前两蕴对应唯识学的前五识，「想蕴」做分 06/02 15:19
10F：→ devil0915: 别，不就是对应第六意识吗？「行蕴」以我为主做思考， 06/02 15:19
11F：→ devil0915: 这刚好对应第七意识莫那识，最後「识蕴」，分别完的结 06/02 15:19
12F：→ devil0915: 果变成意识，落入第八意识阿赖耶识。五蕴刚好可以对应 06/02 15:19
13F：→ devil0915: 到唯识学的八识理论。 06/02 15:19
14F：推 devil0915: 坛经云：「六根有见闻觉知，不染万境，而真性常自在」 06/02 15:25
15F：→ devil0915: 对凡夫来说，六根接触六尘，变成五蕴(有所住，有执着) 06/02 15:25
16F：→ devil0915: 。对圣贤来说，六根一样接触六尘，但圣贤转识成智(无 06/02 15:25
17F：→ devil0915: 所住)，「受想行识」转为「见闻觉知」，一样有感觉， 06/02 15:25
18F：→ devil0915: 但对本心毫无影响，无时无刻均自在。 06/02 15:26
19F：推 canilogin: 会有不同翻法也是因为这些名词的定义范围，有时候是互 06/02 15:57
20F：→ canilogin: 相涵盖的,行又可分为身口意三行,不是单指精神层面的意 06/02 15:59
21F：→ canilogin: 识思想,而想与思又被同归类为意行... 06/02 16:00
22F：→ canilogin: 一开始用比较直观的分法即可,思较趋近於意志思考,想则 06/02 16:02
23F：→ canilogin: 趋近於心识想像,比如数学的欧式几何图象就是不存在於现 06/02 16:03
24F：→ canilogin: 实物质世界的一种理想点线图像色想... 06/02 16:04
25F：→ MrTaxes: 感谢诸位回覆。好像又更加有点概念了... 06/02 19:35
26F：推 soulism: 前面几位说的没错，五蕴是认识的过程，色身接触境生受， 06/02 20:58
27F：→ soulism: 受生想，想的功能是取相，相当於12因缘的爱和取。然後行 06/02 20:58
28F：→ soulism: 的功能是造作，造作生後有，有生老病死。识的功能是对前 06/02 20:58
29F：→ soulism: 面四蕴去分别，执着为我叫四识住。 06/02 20:59
30F：推 restinpeace: 想以构相为自相，行以造作为自相。 06/02 21:43
31F：推 ykkdc: 我们的五蕴当中，受想行识是心，心包括心王与心所，就是识 06/02 22:49
32F：→ ykkdc: 蕴心王以及与识蕴心王相应的受想行诸心所。 06/02 22:49
33F：→ ykkdc: 我们具有的觉知，觉知的心、心所，心王与心所相应，与心王 06/02 22:51
34F：→ ykkdc: 相应具有的心所，任一心王周遍具有五种心所：作意、触、受 06/02 22:52
35F：→ ykkdc: 、想、思，这五种心所称为五遍行心所，称为遍行的原因是任 06/02 22:53
36F：→ ykkdc: 一个心王周遍都具有这五种心所，例如，眼识的觉知，与眼识 06/02 22:54
37F：→ ykkdc: 心王相应的有作意、触、受、想、思这五种心所，其余眼识的 06/02 22:55
38F：→ ykkdc: 心王、耳识的心王、鼻识的心王....至意识的心王，六种识心 06/02 22:56
39F：→ ykkdc: 王都有五种遍行心所(如果是唯识宗，加上第七识心王、第八识 06/02 22:57
40F：→ ykkdc: 心王，与第七识心王相应的也有这五种心所，与第八识心王相 06/02 22:57
41F：→ ykkdc: 应的也有这五种遍行心所，遍行心所周遍一切心王而有故称遍 06/02 22:58
42F：→ ykkdc: 行)，从眼识心王到意识心王等六个识心王，每一个心王各自都 06/02 22:59
43F：→ ykkdc: 有与其相应的五种遍行心所，有与眼识心王相应的想心所、有 06/02 22:59
44F：→ ykkdc: 与耳识心王相应的想心所...，所以与六个识心王分别对应的想 06/02 23:01
45F：→ ykkdc: 心所共有六个，故经说说六想身，此处的身不是身体，而是指 06/02 23:01
46F：→ ykkdc: 聚合的意思，我们的想蕴，这六种想心所的集合取个名字叫做 06/02 23:02
47F：→ ykkdc: 想蕴，所以想蕴不是说只有一个，蕴是聚合之意，六个识心王 06/02 23:03
48F：→ ykkdc: 各自都有想心所，六个想心所聚合统称想蕴，其余受心所、思 06/02 23:05
49F：→ ykkdc: 心所等类推，同样的道理，六受身、六思身等的身也不是指身 06/02 23:06
50F：→ ykkdc: 体，而是聚合之意，我们的六种识心王各自具有受心所、思心 06/02 23:06
51F：→ ykkdc: 所分别都有六个，没有特别指名哪个识心王的受心所时，统称 06/02 23:08
52F：→ ykkdc: 六个受心所的聚合名词为受蕴，统称六个思心所的总称名行蕴 06/02 23:09
53F：→ ykkdc: 我们具有的受想行识的心、心所，如百法明门论说有51心所(俱 06/02 23:10
54F：→ ykkdc: 舍论说46心所，大乘密教说到八十几种心所)，在心所法当中， 06/02 23:11
55F：→ ykkdc: 受心所即受蕴，想心所即想蕴，扣掉受、想两个心所以外的心 06/02 23:12
56F：→ ykkdc: 所法，例如51心所扣除掉受、想两个心所法之後，其余的49个 06/02 23:12
57F：→ ykkdc: 心所法属行蕴所摄，如刚刚提到的五种遍行心所：作意、触、 06/02 23:13
58F：→ ykkdc: 受、想、思，其中受心所属受蕴，想心所属想蕴，其他三个心 06/02 23:14
59F：→ ykkdc: 所：作意心所、触心所、思心所属於行蕴，行蕴含摄的心所很 06/02 23:14
60F：→ ykkdc: 多，一般以其中的思心所做代表，思心所是主要的，在心心所 06/02 23:16
61F：→ ykkdc: 的作用当中，思心所能够主导让其他的心所与心王相应的作用 06/02 23:17
62F：→ ykkdc: 又，这五种遍行心所，周遍一切心王而有，佛陀的眼识心王、 06/02 23:18
63F：→ ykkdc: 佛陀的耳识心王、佛陀的鼻识心王...佛陀的意识心王各自也都 06/02 23:19
64F：→ ykkdc: 有这五种相应的心所，又，与眼识心王相应俱生的受、想、思 06/02 23:20
65F：→ ykkdc: 等心所法，不会与耳识心王、鼻识心王等其他识心王相应，与 06/02 23:20
66F：→ ykkdc: 耳识心王相应俱生的受、想、思诸心所，也不会与眼识心王、 06/02 23:21
67F：→ ykkdc: 鼻识心王等其他识心王相应，其余类推鼻识心王、身识心王、 06/02 23:22
68F：→ ykkdc: 意识心王，所以，刚刚说的六种识心王各自都有相应的五种遍 06/02 23:23
69F：→ ykkdc: 行心所，不是说一种心所与六个识心王相应，比如一个受心所 06/02 23:24
70F：→ ykkdc: 与六个识心王相应的，不是这样子的，而是六个识心王各自都 06/02 23:24
71F：→ ykkdc: 有与其相应的五种遍行心所，所以六个识心王俱起时，6x5=30 06/02 23:25
72F：→ ykkdc: 至少同时就有六受身的六个受心所、六想身的六个想思心所、 06/02 23:26
73F：→ ykkdc: 六思身的六个思心所...何共同时至少有30个属於遍行心所的心 06/02 23:27
74F：→ ykkdc: 所法在我们相续中生起，这些心心所的俱起很快速的变化当中 06/02 23:29
75F：→ ykkdc: 如果修学止观，止观修学的越深入的话，就能越认识到这些变 06/02 23:30
76F：→ ykkdc: 化，又，关於受心所的性相(定义)、想心所的性相(定义)、思 06/02 23:30
77F：→ ykkdc: 心的性相(定义)等等，包括以上略述的这些，都可在<心类学> 06/02 23:31
78F：→ ykkdc: 学习到，<心类学>对於心（觉知）的介绍，包括量知与非量知 06/02 23:32
79F：→ ykkdc: ，分别知(分别心)与无分别知(无分别心)，根知与意知，心王 06/02 23:33
80F：→ ykkdc: 与心所等等，都可以在<心类学>这个科目学习到，有了这些基 06/02 23:34
81F：→ ykkdc: 础，在看佛教经典如大乘显教、密教的典籍时，对於心(觉知) 06/02 23:34
82F：→ ykkdc: 的认识才会有属於佛教的正确认识，否则很容易混淆到外道法 06/02 23:35
83F：→ ykkdc: 对心的认识去解佛经，用外道对心的认识去解佛经就变成相似 06/02 23:36
84F：→ ykkdc: 法了，变成拿外道法混入佛教的望文生义、穿凿附会的曲解， 06/02 23:38
85F：→ ykkdc: 所以板上如FH大常建议有系统的学习佛法很重要，真的很重要 06/02 23:39
86F：→ ykkdc: (比如有人指着心类学批评时，以为心类学是小乘法没说到高深 06/02 23:39
87F：→ ykkdc: 法，其实是他自己没有学习过，不知道这当中与修行的息息相 06/02 23:40
88F：→ ykkdc: 关，反而是他自以为学到的高深法实际是他以外道法错解，缺 06/02 23:41
89F：→ ykkdc: 乏按部就班系统学习之故，像是这两天达赖喇嘛尊者传授密法 06/02 23:42
90F：→ ykkdc: 灌顶，也提醒大家要学习<心类学>、<因类学>等等，不是因为 06/02 23:43
91F：→ ykkdc: 自以为学习别人不知道的高深密法就认为这些不需要，那你自 06/02 23:44
92F：→ ykkdc: 以为学到密中密奥中奥的高深法，实际可能混滥外道而不自知) 06/02 23:45
93F：→ sysp: 请问佛法要如何解释 身体被外灵入侵的问题?? 06/02 23:49
94F：→ sysp: 为何自己的心王 心所 可以被外灵控制 06/02 23:49
95F：推 ykkdc: 那可能是自己意志不坚定的关系。另外补一点，51心所是对普 06/02 23:53
96F：→ ykkdc: 遍众生而言，比如凡夫有五种遍行心所、五种别境心所、十一 06/02 23:54
97F：→ ykkdc: 种善心所、六种根本烦恼心所、二十种随近烦恼心所等等，而 06/02 23:55
98F：→ ykkdc: 佛圣者就没有烦恼心所了，已断烦恼，佛圣者的心识觉知有遍 06/02 23:57
99F：→ ykkdc: 行心所、别境心所、善心所等，没有烦恼心所，不俱足51心所 06/02 23:57
100F：→ MrTaxes: 感谢回覆补充。 06/03 00:36
101F：推 proton63: 推有系统的学习佛法。别成为一贯道六经注我方式解佛经。 06/03 13:04