作者roujuu (老中)
看板Buddha
標題Re: [討論] 請問一下，以下的說法算是正確的嗎？
時間Mon Apr 4 10:35:49 2022
※ 引述《roujuu (老中)》之銘言：
: 請問一下，以下的說法算是正確的嗎？
: 耶穌是密宗弟子，
: 十三歲突然消失於以色列 ，三十歲回以色列，三十三歲殉道，只傳道三年，
: 又聖經被後世當權者竄改多次，因果輪迴之理被掩蓋了，
: 天主耶和華福慧超勝，怎可能不知成佛的殊勝？
: 怎可能不知天人五衰？反而執著於天人之樂？
: 只能說人類福德因緣不具足，末法惡眾生湧現，幌借宗教之論而互相殘殺，
: 智者當慎思明辨，速謀出離五濁惡世往生淨土，
: 待日後倒駕慈航，畢竟度眾生須千千萬萬世無量劫長遠心，
: 四弘誓願之一眾生無邊誓願度，受度眾生也須因其福慧因緣排隊慢慢來，急也沒用！
: 老中『ろうじゅう,ロウジュウ』。
小弟有一個基督教（或是天主教？？）的朋友，但是小弟不知道他的教派為何。
小弟把「請問一下，以下的說法算是正確的嗎？」這三篇討論串轉給他看，
以下是他的回覆：
聖經如果有被修改，就會和 死海古卷不同了。但是，現存聖經和死海古卷並沒有不同。
聖經沒有輪迴觀念
唯一最接近輪迴的案例
是 基督道成肉身，
但那不是轉世，只是 神以人類胚胎形式，，出現在人類子宮裡而已。
另一個看起來很像的案例
是 以利亞做基督先鋒
結果只是 施洗約翰有以利亞心志而已。並不是以利亞轉世。
老中『ろうじゅう,ロウジュウ』。
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印度加爾各答的聖德蕾莎修女：
把每一個人都當成上帝，
你不會對上帝發怒吧。
rouzyuu
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1F：推 happytiger: 原來那時候就有英文 04/04 10:41
2F：推 swingman: 我的親身經驗，有一次我在客廳掛佛像，基督教的室友看 04/04 11:18
3F：→ swingman: 到說，上帝無處不在，他也在你的佛像裡面，當下我的反 04/04 11:18
4F：→ swingman: 應是有點生氣的說沒有，上帝不在佛像裡，他大概也覺得 04/04 11:18
5F：→ swingman: 有點冒犯，就沒繼續討論下去。 04/04 11:18
6F：→ swingman: 後來想想，我其實只要回，既然上帝在佛像裡，你每天都 04/04 11:18
7F：→ swingman: 要記得對祂祈禱，這樣就解決了XD 04/04 11:19
8F：→ swingman: 我想表達的是，每個信徒都認為自己信仰的教理才是真理 04/04 11:19
9F：→ swingman: ，硬要套一個大框架在別人信仰上，其實沒必要也無法說 04/04 11:19
10F：→ swingman: 服任何人。就算基督曾經信仰過佛教又如何， 04/04 11:19
11F：→ swingman: 現在的上帝信仰跟佛教就是有基礎上的不同啊 04/04 11:19
12F：推 khara: 所以說啊，自以為是地硬生生揉合各派， 04/04 12:47
13F：→ khara: 結果是非驢非馬，基督宗教的也不認可，在佛教也怪。 04/04 12:47
14F：→ khara: 坦白說佛教「體系內」的解釋本來就有各式天人， 04/04 12:48
15F：→ khara: 沒必要還硬要把不同理論融合攪和弄得不鹹不甜。 04/04 12:48
16F：→ khara: 至於佛教體系內的解釋對方不認可，那反正常見的事了。 04/04 12:49
17F：→ khara: 也就像基督宗教體系內解釋， 04/04 12:49
18F：→ khara: 佛教就只是被造物的哲人(這還算好聽的，難聽的不多說)所教 04/04 12:50
19F：→ khara: 這也沒必要互相起衝突。同在世俗範圍內對方做得好稱讚即可 04/04 12:51
20F：推 devil0915: 無緣就罷，至少現在基督教天主教教義一樣是在宣揚和平 04/04 13:07
21F：→ devil0915: 、愛這些普世價值的東西，信者雖無法出三界，至少墮三 04/04 13:07
22F：→ devil0915: 惡道機率下降很多。歐美近年來對前世今生的睡眠研究， 04/04 13:07
23F：→ devil0915: 可發現幾乎大家上一輩子都是人，好像還沒見到有人上一 04/04 13:07
24F：→ devil0915: 輩子是畜生的，而且大部分歐美人的瀕死體驗都很一致， 04/04 13:07
25F：→ devil0915: 身在隧道往前走看到光，接著看到指導靈、過世的親友、 04/04 13:08
26F：→ devil0915: 河流、山等等，感覺非常的美好，這些yt很多頻道都有講 04/04 13:08
27F：→ devil0915: ，例如老高，反而一些東方信仰講的就很恐怖，看到牛頭 04/04 13:08
28F：→ devil0915: 馬面、閻羅王、某某冤親債主來討債討命等，可見萬法真 04/04 13:08
29F：→ devil0915: 的是一切唯心所現，歐美人的觀念中沒有閻羅王，死後就 04/04 13:08
30F：→ devil0915: 不會看到閻羅王，東方人有燒紙錢、燒紙房紙車子，要拜 04/04 13:08
31F：→ devil0915: 祖先等習慣，認為這些死後當鬼要用的，你死後就真的很 04/04 13:08
32F：→ devil0915: 容易去鬼道，台灣學淨土者死後看到阿彌陀佛來迎，一定 04/04 13:08
33F：→ devil0915: 是看到站著、手比接引印的那尊，不會是西藏那尊坐著手 04/04 13:08
34F：→ devil0915: 持寶瓶的無量壽佛。 04/04 13:09
35F：→ sysp: 萬法唯心所現 是不是心中只要認定沒有輪迴 就不會輪迴 04/04 13:52
36F：→ sysp: 無神論者 死後的世界 便是一片虛無 04/04 13:53
37F：→ FHShih: 許多基督徒見解是死後沒有輪迴，但是很多記得前是記憶的案 04/04 14:42
38F：→ FHShih: 例是發生在歐美基督教國家，顯然，不管知不知道有輪迴，都 04/04 14:43
39F：→ FHShih: 一樣還是會輪迴。 04/04 14:43
40F：→ FHShih: "萬法唯心造"也不是[想什麼才會出現什麼]的意思。 04/04 14:43
41F：推 luciful3: 不管信什麼教，都不該造成別教的困擾 04/04 14:49
42F：→ sysp: 世界八十億人口 只要證明有一人輪迴 還是必須證明八十億人? 04/04 14:59
43F：→ FHShih: 輪迴的證明，可以從[出生就有習氣]這點得到證明， 04/04 15:00
44F：→ FHShih: 如果習氣是因緣所生，那必定有前因，那代表有前世， 04/04 15:01
45F：→ FHShih: 如果習氣不是因緣所生，是忽然沒理由出生，那代表可以沒理 04/04 15:01
46F：→ FHShih: 由就消失、沒理由又忽然生出新的，但世界上沒有人的習氣是 04/04 15:01
47F：→ sysp: 有習氣就推出有前世 科學上不夠嚴謹 04/04 15:02
48F：→ FHShih: 這樣的，所以，只要世界上每個人都有出生帶來的貪嗔習氣 04/04 15:02
49F：→ FHShih: 即可證明有前世。 04/04 15:02
50F：→ FHShih: 科學都能用計算的方式承認量子力學了，請問哪裡不嚴謹? 04/04 15:03
51F：→ sysp: 量子力學和輪迴完全不相關 04/04 15:03
52F：→ FHShih: 科學可以用理論算式承認量子力學，不承認習氣? 何故? 04/04 15:04
53F：→ sysp: 量子力學反而證明 這個世界是機率 而不是因果律 04/04 15:04
54F：→ FHShih: 這世界上科學用算式承認的、摸不到看不到的東西可多著呢 04/04 15:04
55F：→ FHShih: 既然科學能夠承認算式推出來的東西，沒道理否定習氣。 04/04 15:05
56F：→ FHShih: 或者，請S大自己給[每個有情出生就有貪嗔習氣]一個合理解 04/04 15:06
57F：→ sysp: 一部汽車剛造好的時候 也有它的習氣(特性) 不能說它有前世 04/04 15:06
58F：→ FHShih: 識?? 如果沒辦法解釋習氣 那否定也沒道理 04/04 15:06
59F：→ FHShih: 請問一部車有怎樣的習氣? 那習氣是不是跟他的零組件有關? 04/04 15:06
60F：→ FHShih: 既然車的習氣和他的零組件有關，就是代表在"車"形成之前， 04/04 15:07
61F：→ FHShih: 還存在[零組件]是能夠延續到現在的[車子]的，零組件就是 04/04 15:07
62F：→ FHShih: 車子的前世，因此帶來車的習氣，和人一樣。 04/04 15:08
63F：→ FHShih: 人的最極微細風心 就是車的零組件 帶來前世的習氣 04/04 15:08
64F：→ sysp: 你如果認為零件是車子的前世 那零件很多個 前世也很多個嗎 04/04 15:09
65F：→ FHShih: 車子有習氣這件事，反而證明了車子有前世 即他的零組件 04/04 15:10
66F：→ FHShih: 零組件可以很多個 所以人的習氣很多個 因為帶來前世習氣 04/04 15:10
67F：→ FHShih: 的識有很多個 04/04 15:11
68F：推 sysp: 所以你覺得一個人死後 可以投胎成五個人嗎 04/04 15:11
69F：→ FHShih: 你在這個世界上 找不到任何"無因而生"的東西 04/04 15:11
70F：→ FHShih: 只要是有因而生的 那代表一定能夠往前追他的前一個續流 04/04 15:12
71F：→ FHShih: 零組件是車子的前續流 但沒有說零組件的數量必須和車子一 04/04 15:12
72F：→ FHShih: 樣 就像陶瓶只有一個 但前續流[陶土]可以很多"把"土 04/04 15:13
73F：→ sysp: "無明"就是無因而生 無明就是第一因 04/04 15:13
74F：→ FHShih: 可以把台北高雄台中花蓮各拿一把土，組成一個陶瓶 04/04 15:13
75F：→ FHShih: 請問無明如何形成? 莫名其妙出生? 04/04 15:14
76F：→ FHShih: 那既然無因生 代表佛也可以出生無明嗎? 因為不需要原因阿 04/04 15:14
77F：→ FHShih: 那既然莫名其妙無因生 也可以莫名其妙消失吧? 有嗎? 04/04 15:15
78F：→ sysp: 因為佛陀並沒有解釋 "無明"的前一因 所以就是無因而生 04/04 15:15
79F：→ FHShih: 有誰莫名其妙讓無明消失的嗎? 沒有啊 04/04 15:15
80F：→ FHShih: 佛有解釋無名的成因 並且 佛說不是無因生 04/04 15:16
81F：→ sysp: 請問佛陀如何解釋"無明"的成因? 04/04 15:16
82F：→ FHShih: 佛說過 無明成因來自諦實執著 這也是能讓無明滅的原因 04/04 15:16
83F：→ FHShih: 因為無明是有成因的 所以才能夠被滅除 並且確定不再出生 04/04 15:17
84F：→ FHShih: 如果無明是無因生的 那代表無法滅除 隨便出生 隨便消失 04/04 15:17
85F：→ sysp: 請問是哪一本佛經出處有解釋無明成因? 04/04 15:18
86F：→ FHShih: 但現在以事實觀察非如此 04/04 15:18
87F：→ FHShih: <大般若經>可以找找 論典的話<入中論善顯密義疏>可看看 04/04 15:19
88F：→ Daehunny: 一神教文化區本來也是承認有輪迴的，是之後被抹去的。 04/04 15:53
89F：→ BRIANERIC2: 我好像也聽過一神教最早主張輪迴 後來因政治立場被刪 04/04 17:48
90F：推 gogolee0210: 楞嚴經有講無明啊，講得還很簡單咧：知見立知是無明 04/04 18:44
91F：→ gogolee0210: 本。 04/04 18:44
92F：→ gogolee0210: 拿知見去建立知見，就是無明的本質啊 04/04 18:46
93F：→ gogolee0210: 壇經教我們分別諸法，不作分別想，於第一義而不動。 04/04 18:47
94F：→ gogolee0210: 就是雖然讓你知道分別，但是不拿這東西再去建立知見 04/04 18:47
95F：→ gogolee0210: 。否則就像眼睛有病看到空中有花，還拿空中花去大作 04/04 18:48
96F：→ gogolee0210: 文章一樣。 04/04 18:48
97F：→ gogolee0210: 或是拿想象中的人物，再去建立故事一樣。拿幻建立的 04/04 18:48
98F：→ gogolee0210: 幻，依然是幻。 04/04 18:49
99F：推 devil0915: 輪迴是一定會有，歐美人不相信一樣會有，只是他們看到 04/04 18:58
100F：→ devil0915: 的過程跟我們不一樣。有的歐美人甚至看到他們死後會到 04/04 18:59
101F：→ devil0915: 學校去學習、懺悔上輩子的罪過，然後到一個很有科技感 04/04 18:59
102F：→ devil0915: 的地方，有大螢幕，可以自己選擇下一輩子的人生跟靈魂 04/04 18:59
103F：→ devil0915: 伴侶，這在一本書叫做「靈魂之旅」中有記載，作者是一 04/04 18:59
104F：→ devil0915: 個心理醫師，這些內容都是催眠出來的，而且很多人都是 04/04 18:59
105F：→ devil0915: 同樣的過程，yt的小涵哥頻道有介紹，有興趣者可去觀看 04/04 18:59
106F：推 BRIANERIC2: 無明有沒有開始這個見解很重要喔 要小心 這是小乘跟大 04/05 01:29
107F：→ BRIANERIC2: 乘的分界限 無明基本上跟心續流一樣 無始無終 04/05 01:30
108F：→ BRIANERIC2: 小乘的修法是透過非常長的禪定 把所有粗到細的無明都 04/05 01:30
109F：→ BRIANERIC2: 一一除去 但大乘裡圓覺經跟華嚴經都有提到無明的原理 04/05 01:32
110F：→ BRIANERIC2: 才會有「無無明，亦無無明盡」的高深悟境 04/05 01:33
111F：→ BRIANERIC2: 無始無明跟原始光明是同一體性，大乘就是在修這個「悟 04/05 01:36
112F：→ BRIANERIC2: 境」，但很難因為他是「不二法門」，一般頭腦不易理解 04/05 01:36
113F：→ BRIANERIC2: 打錯 大乘就是在談這個「悟性」 04/05 01:37
114F：→ BRIANERIC2: 永嘉玄覺說的「無明實性即佛性」就是這道理 圓覺經中 04/05 01:44
115F：→ BRIANERIC2: 「無始幻無明，皆從諸如來圓覺心建立」，所以才有楞嚴 04/05 01:44
116F：→ BRIANERIC2: 中「如幻三摩堤，彈指超無學」，大乘就是這麼難… 04/05 01:46
117F：→ BRIANERIC2: 蓮花生也說「所謂娑婆與涅槃，全憑你一念無明或一念 04/05 01:49
118F：→ BRIANERIC2: 明覺。若由究竟義觀之，兩者本質實在無所分別。」 04/05 01:50
119F：→ BRIANERIC2: 「如果你認不出那根本的迷惑及幻相也是出自本心，你便 04/05 01:53
120F：→ BRIANERIC2: 無法認識法界的實相。」，所以十二因緣一直往上修，最 04/05 01:54
121F：→ BRIANERIC2: 後你會碰到天花板，就是無明，然後他媽的無明怎麼無窮 04/05 01:54
122F：→ BRIANERIC2: 無盡，怎麼擺脫不了，愈是想把他們除光，就愈被淹沒 04/05 01:55
123F：→ BRIANERIC2: 這個時候靠禪定效果不大，要靠「悟性」去「彈指超無學 04/05 01:56
124F：→ BRIANERIC2: 」，然後，根本沒有天魔，這個「無明」就是眾魔之王 04/05 01:57
125F：→ BRIANERIC2: 沒有魔比這個魔大，然後這個魔因為他是虛幻的，你愈跟 04/05 01:57
126F：→ BRIANERIC2: 他對抗，你就愈掉入他的陷阱，要「無明實性即佛性」 04/05 01:59
127F：→ BRIANERIC2: 你就可以像維摩詰這樣，不用怕魔，可以踩在他頭上XDD 04/05 01:59
128F：→ poohkoala: 十二因緣不須一直往上修,識滅則行滅, 04/05 02:09
129F：推 gogolee0210: 我是覺得關鍵在於有沒有見性啦。見性的話，就會發現 04/05 02:38
130F：→ gogolee0210: 一切皆清淨。不見性的話，就是隨其流轉。 04/05 02:38
131F：推 gogolee0210: 楞嚴經就有講了啊，自心取自心，幻法云何立……是名 04/05 02:42
132F：→ gogolee0210: 妙蓮華那段。當然用講得都很簡單，直接結果論最快。 04/05 02:42
133F：→ gogolee0210: 但是靠自己做實驗的過程來驗證這結果與經印證，那可 04/05 02:42
134F：→ gogolee0210: 能都是幾輩子幾劫的事情了。 04/05 02:42
135F：→ khara: 歐洲的輪迴說，文獻可追溯比耶穌早的該是畢達哥拉斯。 04/05 02:49
136F：→ khara: 反而基督教無論新舊約皆無此說。 04/05 02:50
137F：→ khara: 但繼承畢氏偏愛數學結構的柏拉圖主義，其理型論， 04/05 02:50
138F：→ khara: 我不知道是不是算是一種認定自性的「常見」。 04/05 02:50
139F：→ khara: 但姑且不論庸俗目的論式的理型， 04/05 02:50
140F：→ khara: 幾何上乃至理論上對理型的建構，其威力在今日科學理論可見 04/05 02:50
141F：→ khara: 或許某些「見取」雖未必佳但也有些相當有力量的。 04/05 02:50
142F：→ khara: 這是我之所以覺得當初說一切有部其實某種視角亦有意義。 04/05 02:51
143F：→ khara: 可惜現在部派發聲的只有赤銅A但有部文獻漢傳還不少就是。 04/05 02:52
144F：→ khara: 只是似乎通常人們也只當其作不了義的文獻而已。少作探微。 04/05 02:53
145F：→ khara: 舉個例較清楚：「理想氣體」這種東西現實上不存在。 04/05 02:58
146F：→ khara: 不佔空間、分子間無吸引力，即使是氫氣也不算這種。 04/05 02:58
147F：→ khara: 可是先假設理想氣體，得出「理想狀況下的公式」 04/05 02:58
148F：→ khara: 之後再針對各種現實氣體去作修正，推出修正公式， 04/05 02:58
149F：→ khara: 這反而使得 04/05 02:59
150F：→ khara: 1.理想公式簡潔漂亮，方便記誦； 04/05 02:59
151F：→ khara: 2.面對現實氣體也只需作修補工程，相對方便。 04/05 02:59
152F：→ khara: 一個針對現實不存在的理想氣體推算出的公式， 04/05 02:59
153F：→ khara: 卻在理論建構上發揮這麼大的優勢， 04/05 02:59
154F：→ khara: 是理型這套方法處理上相當有力的案例。 04/05 03:00
155F：→ FHShih: 附佛外道真的是很擅長拿佛教用語來扭曲作假， 04/05 08:48
156F：→ FHShih: [見性時 一切皆清淨] 這是指能清楚明白一切顯像皆是自心 04/05 08:49
157F：→ FHShih: 心性明分的外顯，因為是如來藏的明分顯現，所以清淨， 04/05 08:50
158F：→ FHShih: 完全不是指[見性後 一切外道非法全都看成正法] 04/05 08:50
159F：→ FHShih: 也不是指[ 見性後 一切外道法義全都看成佛陀法義] 04/05 08:51
160F：→ FHShih: 佛陀是圓滿明心見性者，但佛陀依然清楚的破斥外道 04/05 08:52
161F：→ FHShih: 請不要隨便拿[明心見性]的詞彙到處亂套 明心見性不是你 04/05 08:53
162F：→ FHShih: 所講的那種東西 04/05 08:53
163F：→ FHShih: 如果你真修成了[外道也是正法] 那這裡不管誰反對你的見解 04/05 08:53
164F：→ FHShih: 你也應該看成是正法 因為皆清淨 不是嗎? 04/05 08:54
165F：→ FHShih: 如果只有你喜歡的部分變成正法 你不喜歡的依然不是正法 04/05 08:54
166F：→ FHShih: 那你嘴上的[一切皆清淨]也不過是搞搞文字罷了 04/05 08:55
167F：→ FHShih: 更何況"真正明心見性"所見的[一切皆清淨]根本不是這樣做解 04/05 08:56
168F：→ FHShih: 真正明心見性者 是證悟"一切顯像"為自心如來藏明分所現 04/05 08:58
169F：→ FHShih: 本質相同 但依然很清楚他們在[顯現分]上有所差異 04/05 09:00
170F：→ FHShih: 完全不是糊在一起的打模糊仗 佛可不是對模糊不清者 04/05 09:00
171F：→ BRIANERIC2: 識滅則行滅就是滅受想定中，諸行暫時止息的意思 04/05 09:49
172F：→ FHShih: 對了，B大 無始無明在講的是找不到第一因 但不是講無明 04/05 09:59
173F：→ FHShih: [沒有成因] 不是如此 大小勝都認為無始 但都認為無明有因 04/05 09:59
174F：→ BRIANERIC2: 我自己對抗無明的過程中 的確是找不到第一因 04/05 09:59
175F：→ FHShih: 無始無明和自心本性同一體性 就像地獄天堂同一體性 04/05 10:00
176F：→ FHShih: 牛糞黃金同一體性 餓鬼畜生和人道也同一體性 04/05 10:00
177F：→ BRIANERIC2: 他的因應該跟你說的一樣 諦實執著 可是這個執著我自己 04/05 10:01
178F：→ FHShih: 但是不會因為[體性皆空 自性皆明] 就變成[同一個東西] 04/05 10:01
179F：→ FHShih: 地獄天堂是不同顯像 牛糞黃金也是不同顯像 但是都是體性 04/05 10:01
180F：→ FHShih: 唯一 且自明體性 y 04/05 10:02
181F：→ BRIANERIC2: 觀察 他跟心續流一樣也是不停生滅 像一直演電影這樣 04/05 10:02
182F：→ BRIANERIC2: 然後這個執著的根源在那裡 找不到 04/05 10:03
183F：→ FHShih: 對的 找不到 但感受上會有一個 ~ 04/05 10:03
184F：→ BRIANERIC2: 有很常一陣子我一直在對抗他 想說整理完了就清光了吧 04/05 10:04
185F：→ BRIANERIC2: 結果怎麼愈整理愈多 大概維持了好幾年 我就放棄了… 04/05 10:04
186F：→ FHShih: 應該不用對抗和整理 看著就好 不是嗎?? 04/05 10:05
187F：→ FHShih: 阿~ 有急事 先去忙~~ (揮手 04/05 10:05
188F：→ BRIANERIC2: 「看著就好」有一個細微的「看著」的念頭 結果就一直 04/05 10:06
189F：→ BRIANERIC2: 在那裡看 所以很多年後我才摸到「任運」的邊 就是連看 04/05 10:07
190F：→ BRIANERIC2: 著的念頭都漸次放開 後來才有真的從深層鬆開的感受 04/05 10:07
191F：→ BRIANERIC2: 好的 辛苦了 04/05 10:08
192F：推 gogolee0210: 性能生，心是性的相用。性起心能觀、能照、能覺，又 04/05 12:00
193F：→ gogolee0210: 起心動念產生種種造作。能觀的心，能所雙忘，回到組 04/05 12:00
194F：→ gogolee0210: 成心的底層的、本初的光明氣的狀態，就是壇經說的“ 04/05 12:00
195F：→ gogolee0210: 性為念之體”。 04/05 12:00
196F：→ gogolee0210: 如果只是起先觀著，不作為，那就找了空魔的道了。像 04/05 12:05
197F：→ gogolee0210: 是放任體內的陰陽神識主宰你的身體，就是這種現象。 04/05 12:05
198F：→ gogolee0210: 應以佛來主宰你的身口意。將體內遞陰轉陽，然後純陽 04/05 12:05
199F：→ gogolee0210: 。像是呂祖先師又稱為「純陽老祖」。 04/05 12:05
200F：推 gogolee0210: ＊如果只是起“心”觀著不作為。 04/05 12:07
201F：→ gogolee0210: ＊那就“著”了空魔的道了 04/05 12:08
202F：推 gogolee0210: 金剛報身是功德聚身，不這樣煉怎麼能成呢？如只是任 04/05 12:14
203F：→ gogolee0210: 由陰陽識主宰肉身，死後氣散就什麼也沒了，而且又會 04/05 12:14
204F：→ gogolee0210: 繼續“任由”陰陽識往生相應的輪迴道。 04/05 12:15
205F：→ FHShih: 抱歉 佛教沒有什麼陰陽神識 也沒有什麼遞陰轉陽 04/05 13:39
206F：→ FHShih: 也沒有什麼純陽老祖 金剛報身成就法也不是你用煉的 04/05 13:40
207F：→ FHShih: 若真了解最極微細風心在中陰與投生的方式 自然瞭解報身 04/05 13:41
208F：→ FHShih: 你講的純是道家東西 04/05 13:41
209F：→ FHShih: B大 [看著]也不是[把能看、所看之心分開] 去看 04/05 13:42
210F：→ FHShih: 這樣還會有一個[看某物]的意 確實是要連這個都放 04/05 13:44
211F：→ BRIANERIC2: 我了解 應該是說那幾年理性上做得到 實際上做不到 04/05 13:45
212F：→ FHShih: 是 一起加油吧~ 04/05 13:46
213F：→ BRIANERIC2: 就是有一種意識他會持續不斷的「看著」，就是因為他看 04/05 13:46
214F：→ FHShih: 心性真是殊勝教授阿~ 04/05 13:46
215F：→ BRIANERIC2: 著，很有趣喔，即使光明心出現，他也在看，正常他要融 04/05 13:47
216F：→ BRIANERIC2: 入，但是他就是不融入，一直在那邊看著，你的第六意識 04/05 13:47
217F：→ BRIANERIC2: 知道，但改變影響不了他，好像他的小弟一樣XDDD 我覺 04/05 13:48
218F：→ BRIANERIC2: 得跟佛經說的「恆行識」蠻像的，持續很多年後才慢慢鬆 04/05 13:48
219F：→ BRIANERIC2: 開，第六識對它根本無能為力 04/05 13:49
220F：→ FHShih: 鬆~~ 或許幾年之後又會進入下個階段~ 04/05 13:50
221F：→ BRIANERIC2: 現在也不去想這個 就是像阿底峽說的 道體住賴耶 04/05 13:53
222F：→ BRIANERIC2: 正常要修幻身 但是修不出來 我覺得自己俗務牽掛還太多 04/05 13:54
223F：→ BRIANERIC2: 感覺幻身是要你真的把俗務都丟掉後去幫助別人時才會得 04/05 13:55
224F：→ BRIANERIC2: 到加持，你的心還在世俗中打滾時，他就不給你成就XDDD 04/05 13:56
225F：→ FHShih: 幻身阿.. 我自己沒有 但學到的是逆著投生次第可以真實生 04/05 13:58
226F：→ FHShih: 出來 但在那之前 得先把真實的四大消融修出來 04/05 13:59
227F：→ BRIANERIC2: 對 四大要很清淨時觀想力才會清悉 然後還要加上加持 04/05 14:04
228F：→ BRIANERIC2: 不然形狀會怪怪的 比方說你的光明要變成蓮花 那個花辨 04/05 14:07
229F：→ BRIANERIC2: 數跟你的心夠不夠細微清淨有關 我試過只能開成像芭蕉 04/05 14:08
230F：→ BRIANERIC2: 這樣葉片大大幾條 沒辦法開得很多花瓣又細緻這樣 後來 04/05 14:09
231F：→ BRIANERIC2: 覺得硬修這個也沒用 根本問題在於細微心識不夠清淨 04/05 14:10
232F：→ BRIANERIC2: 我覺得阿修羅就是帶著執著硬修 才會變成這樣XDDD 04/05 14:11
233F：推 gogolee0210: 要在與物，從物質上自淨其意。 04/05 14:18
234F：推 gogolee0210: ＊要在“於”物 04/05 14:21
235F：推 gogolee0210: 然後可以用存想法，將顯態世界看到的燈、花等拍照下 04/05 14:32
236F：→ gogolee0210: 來，觀的時候直接像蓋章一樣蓋上去即可。不然越想細 04/05 14:32
237F：→ gogolee0210: 觀時，就越容易變成用想像在做功，就越容易退出來。 04/05 14:32
238F：→ BRIANERIC2: 對 這中間怎麼轉化的不知道 因為你用第六意識去想那個 04/05 14:34
239F：→ BRIANERIC2: 東西 那其實就是一種造作 要讓他自然成就又很久 所以 04/05 14:35
240F：→ BRIANERIC2: 南傳的清淨道論才說要「引導」其一化為多 04/05 14:35
241F：→ BRIANERIC2: 但是我覺得 第六意識要引導是不夠的 要有一個「寶庫」 04/05 14:37
242F：→ BRIANERIC2: 打開顯現 他願意開給你看 給你用 就直接成就了 跟淨土 04/05 14:38
243F：→ BRIANERIC2: 宗一樣 阿彌陀佛願意加持你 就全部成就了 04/05 14:38
244F：→ BRIANERIC2: 蓋章這個方式可能不錯 所以我說這跟我頭腦結構有關 理 04/05 14:42
245F：→ BRIANERIC2: 科的人腦袋就這樣 所以這幾年都在放開這些物質或邏輯 04/05 14:42
246F：→ BRIANERIC2: 的線性思考 反而不刻意去觀想 04/05 14:43
247F：推 gogolee0210: 透過無為融入光明氣中，將體內的物質發生質上的轉變 04/05 14:56
248F：→ gogolee0210: ，染識會慢慢的化掉，觀時也將會便得更容易、清晰些 04/05 14:56
249F：→ gogolee0210: 。 04/05 14:56
250F：推 gogolee0210: 如果不將身口意交給佛性去主宰，放任陰陽識去演戲的 04/05 15:18
251F：→ gogolee0210: 話，採光煉氣出來的會是陰陽神，不究竟，這點不得不 04/05 15:18
252F：→ gogolee0210: 謹慎。過去雖然懂空性懂觀，但浪費太多時間在不作為 04/05 15:18
253F：→ gogolee0210: 上，看著肉身在演戲，一晃眼幾年就過去了，仍然一事 04/05 15:19
254F：→ gogolee0210: 無成。 04/05 15:19
255F：推 gogolee0210: 終究還是一個“煉”字，只希望大家不要跟我犯一樣的 04/05 16:16
256F：→ gogolee0210: 錯。 04/05 16:16
257F：→ creative88: 以前在某妙某天的場子聽到的師兄分享也是這樣... 04/05 16:28
258F：→ creative88: 以前我都靜靜的打坐其實只是在休息而已 師傅教我守竅 04/05 16:28
259F：→ creative88: 的訣竅跟幫我灌頂之後 我打坐看到的光明好大好大 04/05 16:29
260F：→ creative88: 跟太陽一樣耀眼 然後手上還要拿朵花笑一下 代表有禪宗 04/05 16:29
261F：→ creative88: 傳承... 04/05 16:29
262F：→ creative88: 我以前主修太極拳的...我知道從道家轉佛家這件事 04/05 16:30
263F：→ creative88: 但是如果描述的佛教空義沒有辦法得到佛教傳承人的認同 04/05 16:31
264F：→ creative88: 都很危險 都還在道家的圈子裡 我師叔們都走這條路 04/05 16:32
265F：→ creative88: 我很認真學過佛教空義後才知道這種講法都還在道家圈 04/05 16:32
266F：→ creative88: 裡面繞 因為基本世界觀跟緣起的概念就走失了 04/05 16:33
267F：→ creative88: 也是談經驗 勿惱勿怪 04/05 16:33
268F：推 BRIANERIC2: 佛教的空義他不只是道家不一定能摸得到 深入佛教很多 04/05 17:08
269F：→ BRIANERIC2: 年的人也不一定摸得到 比方說一般人看到的光明他以為 04/05 17:09
270F：→ BRIANERIC2: 是空性的根本淨光結果就流於色界 或者是他沒有碰觸到 04/05 17:10
271F：→ BRIANERIC2: 空性的真正核心 原始光明 他就認為講光明是不入流的氣 04/05 17:10
272F：→ BRIANERIC2: 脈外道或者道家之流 我以前也學太極 後來我不學了因為 04/05 17:11
273F：→ BRIANERIC2: 太累了 沒時間打拳 佛教的空義跟太極拳中的「拳理」很 04/05 17:11
274F：→ BRIANERIC2: 像 拳打千遍 拳理自現 而不是先深入研究拳理 拳就打得 04/05 17:12
275F：→ BRIANERIC2: 好 我就是因為發現只能打一口好拳 真正要練出鬆活彈抖 04/05 17:13
276F：→ BRIANERIC2: 至少要20年以上功夫不間斷 而且每天至少要打2~3小時我 04/05 17:13
277F：→ BRIANERIC2: 就毅然決然放棄了 當時我感覺時間很有限要專於一門所 04/05 17:14
278F：→ BRIANERIC2: 以整個青春都花在實際的內觀 然後盡量不要讀太多佛經 04/05 17:15
279F：→ BRIANERIC2: 以免失去人生最精華的寶貴時間在建立知識上 只掌握幾 04/05 17:16
280F：→ BRIANERIC2: 個重要的訣竅如四念住，就下去幹了，所以我對那種浪費 04/05 17:17
281F：→ BRIANERIC2: 時間在知識上打轉的人，我覺得他們很了不起XDDDD 04/05 17:18
282F：→ BRIANERIC2: 好像對永嘉玄覺說的「生死事大，無常迅速」沒有感覺， 04/05 17:19
283F：→ BRIANERIC2: 有點像那種明天就要死了，今晚還要先K佛經研究義理一 04/05 17:19
284F：→ BRIANERIC2: 晚的那種，然後我每次都說30歲以上很難救是真的，跟打 04/05 17:20
285F：→ BRIANERIC2: 拳一樣，如果他10幾20幾歲時沒有花大量的時間去訓練， 04/05 17:21
286F：→ BRIANERIC2: 像南傳這樣每天內觀幾個小時，等30歲之後再來基本沒救 04/05 17:21
287F：→ BRIANERIC2: 因為根基已經壞了，心識要打開機會很小，通常已經嚴重 04/05 17:23
288F：→ BRIANERIC2: 遮蓋，而且他沒有年輕人那種「勇猛精進」，不惜犧牲一 04/05 17:24
289F：→ BRIANERIC2: 切的心念，像佛陀29歲毅然決定放下一切那種氣魄，只能 04/05 17:24
290F：→ BRIANERIC2: 打打安全牌，安慰自己走在嚴謹且精確的道路上，就這樣 04/05 17:25
291F：→ BRIANERIC2: 一路到老，而且還會變成老油條，沒有直心，遇到困難就 04/05 17:25
292F：→ BRIANERIC2: 迂迴四兩撥千金，這個就是我說的意識建立的太完善變成 04/05 17:26
293F：→ BRIANERIC2: 公務員那種只求不犯錯的老傢伙腦袋，已經失去那種求道 04/05 17:27
294F：→ BRIANERIC2: 的決心，修行的過程他是從不停錯誤、執著中一路修正過 04/05 17:31
295F：→ BRIANERIC2: 來，就算你曾經困在欲界、色界、無色界，起過執著或者 04/05 17:31
296F：→ creative88: 從研究參悟義理到開悟的修法在漢傳中叫大開圓解 04/05 17:31
297F：→ BRIANERIC2: 對一些現象有了喜愛或錯誤的認知，那也是必然之事，就 04/05 17:32
298F：→ creative88: 這跟明心見性是同等級的事情 如果覺得自己明心見性了 04/05 17:32
299F：→ BRIANERIC2: 像你玩股票，一定會經歷虧錢，然後才會賺，但不是一直 04/05 17:32
300F：→ creative88: 回頭談教理都要說對 而不是說 喔 這個都不了義 04/05 17:32
301F：→ BRIANERIC2: 在那裡看股市分析，最後沒有進場XDDD 04/05 17:33
302F：→ creative88: 背後還有藏別的意思在 04/05 17:33
303F：→ BRIANERIC2: 漢傳通常都叫你實幹的 比方說淨土 一天就是念一萬遍 04/05 17:33
304F：→ BRIANERIC2: 禪宗，叫你時時觀心，沒有叫你時時看經 04/05 17:34
305F：→ BRIANERIC2: 反而密宗才有建立非常完整的理論體系 04/05 17:34
306F：→ BRIANERIC2: 他認為你要花很多時間去思辯這些理論 清晰之後才有資 04/05 17:35
307F：→ creative88: 還有第三個 叫教下 用參悟談教理的方式開悟 三種都被 04/05 17:35
308F：→ BRIANERIC2: 格修密法 然後一路接受灌頂直到無上密續 04/05 17:36
309F：→ BRIANERIC2: 參悟教理的方式開悟 通常會開悟的人 他第一天就悟了 04/05 17:36
310F：→ creative88: 承認在明心見性上是同等級的事 有時候會互嗆啦... 04/05 17:36
311F：→ BRIANERIC2: 如果他直觀教理的當下沒有悟 就表示悟性無法透過思考 04/05 17:37
312F：→ BRIANERIC2: 產生，其中必然有「遮蓋」，而這個「遮蓋」是無法透過 04/05 17:37
313F：→ creative88: 所以會在一邊一就一邊 小參小悟一邊破上去 這是天台 04/05 17:38
314F：→ BRIANERIC2: 他自己參義理去突破的 佛經「參義理開圓解」是給菩薩 04/05 17:38
315F：→ creative88: 華嚴兩宗的傳承 對 這兩宗也知道思考跟悟性差異事情 04/05 17:38
316F：→ BRIANERIC2: 等級以上去「直觀」的，他「直觀」當下就相應突破了 04/05 17:39
317F：→ BRIANERIC2: 天台最重要的在於他的實修體系 智者大師對於止觀的方 04/05 17:39
318F：→ BRIANERIC2: 法研究很深 身心的各種病、病氣、業力怎麼去除他講得 04/05 17:40
319F：→ BRIANERIC2: 一清二楚 那些都是寶 你實修時身心這些障礙要實打實的 04/05 17:41
320F：→ creative88: 天台兩者都有 但是天台宗 會認為要聽經聽到對 圓頓義 04/05 17:41
321F：→ BRIANERIC2: 去對治 不是說喔 我佛經看完大腦懂了 我就悟了XDDD 04/05 17:41
322F：→ BRIANERIC2: 不可能，你沒有透實際的訓練，所謂的聽對只是一種比量 04/05 17:42
323F：→ creative88: 有感覺才能做更深的修行 04/05 17:42
324F：→ BRIANERIC2: 他永遠不可能是現量，只是變成2個人在吵誰的比量比較 04/05 17:43
325F：→ BRIANERIC2: 接近「現量」，但其實都是假貨，五十步笑百步 04/05 17:43
326F：→ creative88: 不是 教下的大開圓解就是明心見性 看你覺得明心見性 04/05 17:44
327F：→ creative88: 算是比量還是現量 他們也不是真的都在思維解經 04/05 17:45
328F：→ BRIANERIC2: 我相信教下大開圓解 但是我不相信一個人看了十年佛經 04/05 17:45
329F：→ creative88: 都有配行門 不應該強調說只有一邊 04/05 17:46
330F：→ BRIANERIC2: 後他有任何大開圓解的可能性 所謂的大開圓解就是當下 04/05 17:46
331F：→ BRIANERIC2: 頓悟，你要悟現在立刻就悟了，如果沒有，就是差在行門 04/05 17:46
332F：→ BRIANERIC2: 行門的東西其實一起手就知道了 你會發現只談理論不談 04/05 17:48
333F：→ BRIANERIC2: 內境的困難、阻礙、變化這些細節的，絕對大多沒有真的 04/05 17:48
334F：→ BRIANERIC2: 在行，你去看阿姜曼的自傳，他內境的變化描述的一清二 04/05 17:49
335F：→ creative88: 我就是在說靠研究教理一路漸悟上去 叫大開圓解呀 04/05 17:49
336F：→ BRIANERIC2: 楚，每一個過程遇到什麼阻礙，什麼疑惑，鉅細靡遺 04/05 17:49
337F：→ BRIANERIC2: 什麼叫「研究教理」？ 04/05 17:50
338F：→ BRIANERIC2: 教理可以研究？ 04/05 17:50
339F：→ BRIANERIC2: 比方說水到100度會變成氣體，你要怎麼研究？用公式推 04/05 17:51
340F：→ BRIANERIC2: 導出來？ 然後就大開圓解了？ 04/05 17:51
341F：→ BRIANERIC2: 我跟你說 研究教理最厲害的 叫北京大學社科院宗教研究 04/05 17:53
342F：→ BRIANERIC2: 所 有陣子我白話佛經都看他們的 不然文言文實在難懂XD 04/05 17:53
343F：→ BRIANERIC2: 而且研究教理一路悟上去 用什麼悟？ 第六意識？ 04/05 17:55
344F：→ creative88: 參悟教理 研究所的那種望文解義靠想的不對 04/05 17:55
345F：→ BRIANERIC2: 他看了很多，然後思考，參悟這樣一路悟上去？ 04/05 17:55
346F：→ BRIANERIC2: 「參悟」是用什麼悟？ 04/05 17:56
347F：→ creative88: 不是思考 跟禪宗參禪用的東西一樣 看你喜歡怎麼說 04/05 17:58
348F：→ BRIANERIC2: 這個就是書太看多的聰明人的答案XDDD 04/05 17:59
349F：→ BRIANERIC2: 你問他「心是什麼」他會告訴你，跟佛洛依德或榮格說的 04/05 18:00
350F：→ BRIANERIC2: 第幾個章節一樣，但小孩子不會這樣，他會直觀 04/05 18:00
351F：→ BRIANERIC2: 然後說出一個你覺得很有意思的答案，這種人才能參禪 04/05 18:01
352F：→ creative88: 好啦 用腳悟的 04/05 18:01
353F：推 BRIANERIC2: 好的 佛腳大師XDDD 04/05 18:04
354F：推 gogolee0210: 一者用自己的覺性悟出來的結果與經印證。一者是拿經 04/05 18:13
355F：→ gogolee0210: 上的結果論、教義來建立各種知見。後者這種自以為是 04/05 18:13
356F：→ gogolee0210: 的佛教徒是非常危險的，畢竟是背別人的心得報告，不 04/05 18:13
357F：→ gogolee0210: 是自證的。 04/05 18:14
358F：→ gogolee0210: 用知見建立知見，恰好正是無明的本質。 04/05 18:14
359F：→ FHShih: 佛法的修證之路不是只有這幾種，最危險的一種，就是用自己 04/05 18:15
360F：→ FHShih: 以為的悟性悟出來的，再隨便解經，自己以為和經相合， 04/05 18:15
361F：→ FHShih: 但其實自己物的不是東西，解又解錯，最危險莫過於此。 04/05 18:16
362F：→ FHShih: 修正路上，有頓悟者 謂直觀 有漸悟者 透過教理學習 04/05 18:16
363F：→ FHShih: 教理在沒有"安止"作為輔助之下 只能達到比量 04/05 18:17
364F：推 gogolee0210: 比較白話的說就是「知其所以，卻不知其所以然」 04/05 18:17
365F：→ FHShih: 但是教理的見若能通達 搭配安止作為輔助 可以達到修所 04/05 18:17
366F：→ FHShih: 生慧 這時的修所生慧 就是現量 叫做知其所以然 04/05 18:18
367F：→ FHShih: 這是現證的現量 也是漸修者如果以教理為主的修行方式 04/05 18:18
368F：→ FHShih: 主張丟棄教理 自己悟性碰一碰 隨便解解經 就覺得一樣 04/05 18:19
369F：→ FHShih: 這種人 目前完全沒有看到成功者 04/05 18:19
370F：→ FHShih: 如果主張教理不能證悟 那代表此人不知道教理是要修持用的 04/05 18:20
371F：推 creative88: 老婆心切 我主要不是要跟B大玩禪機問答啦 你看F大比較 04/05 18:20
372F：→ FHShih: 既然不知道教理是要修持用的 也不會用 那就不是教理的 04/05 18:21
373F：→ FHShih: 錯誤 也不是教理不能達到現量證悟 是學的人不會用 04/05 18:21
374F：→ FHShih: 止觀雙運成佛者 觀依教理做觀 搭配安止 加持加上淨罪集資 04/05 18:22
375F：→ FHShih: 這是見修人的成佛路 沒有不能成的理由 04/05 18:23
376F：→ FHShih: 那些排斥教理、主張不依據經典的"實修"者 其實是因為不 04/05 18:25
377F：→ FHShih: 知道止觀雙運路怎麼走 那怎麼能怪給教理呢? 04/05 18:26
378F：→ FHShih: 所謂『知見立知是無明本`』，『知見無見是涅槃』 04/05 18:28
379F：→ FHShih: 完全不是教你要[丟棄知見] 這就叫做錯誤解經 04/05 18:29
380F：→ FHShih: 錯誤解經之下 通常會下意識拿經文來"附和"自己的見 04/05 18:29
381F：→ FHShih: 結果就是走進死胡同裡 只有自己少少的經驗能當依據 04/05 18:30
382F：→ FHShih: 通常這種自稱實修者 會對自己的經驗特別強烈執著 04/05 18:35
383F：→ FHShih: 好像只有自己感受過的經驗才是事實 並且拿來當依憑 04/05 18:36
384F：→ FHShih: 甚至會認為別人沒有說出和自己一樣的經驗 就較沒實修 04/05 18:36
385F：→ FHShih: 但是 說實在話 其中很多東西都是傳承師長直接說過:[ 沒 04/05 18:37
386F：→ FHShih: [ 沒什麼意義 不要管他 不用強調 請繼續做 ] 04/05 18:38
387F：→ FHShih: 或者 [ 站起來走一走讓他過去就好] [ 再更鬆就好] 04/05 18:39
388F：→ FHShih: 這種回應的東西 真的沒什麼值得執著的... 04/05 18:40
389F：→ FHShih: 結論: 除非你身邊有傳承師長給你問路和指路 那可以不用 04/05 18:41
390F：→ FHShih: 學教理沒關係 如果沒有 不依教理只依經驗的 沒看過成功 04/05 18:42
391F：→ FHShih: 的 是很危險的路 04/05 18:42
392F：→ Daehunny: 阿姜曼內竟變化是他的個人經驗而已,不是所有人通用 04/05 22:04
393F：→ Daehunny: 每個人因緣不同,內境也不同,連漢傳禪宗也是[貴知見不貴 04/05 22:06
394F：→ Daehunny: 行履],達賴喇嘛也有段影片,要所有在場藏傳修各派修各種 04/05 22:08
395F：→ Daehunny: 瑜伽行門的,一定要學空正見的教理,不然跟外面印度一大堆 04/05 22:09
396F：→ Daehunny: 瑜伽外道一樣,那段影片在隔壁板有人貼過 04/05 22:09
397F：→ Daehunny: 當然漢傳特別強調是禪宗的如韓國,真的是不讓出家眾自己 04/05 22:11
398F：→ Daehunny: [讀書],只讓讀體制下僧伽教育課程必要的內容(語言文字) 04/05 22:13
399F：→ Daehunny: 這也算是師承口傳,漢傳禪宗都是有成就後再學文字 04/05 22:17
400F：→ Daehunny: 永嘉大師就說[吾早年來積學問,亦曾討疏尋經論,分別名相 04/05 22:19
401F：→ Daehunny: 不知休,入海算沙徒自困],漢傳有漢傳的次第,藏傳有藏傳 04/05 22:19
402F：→ Daehunny: 宗派的次第,這也是為何我在隔壁板說大家發文前先自述學 04/05 22:20
403F：→ Daehunny: 思歷程,不過很多人很神祕,不想自爆,那就只好經歷被網友 04/05 22:22
404F：→ Daehunny: 戰囉 04/05 22:23
405F：推 BRIANERIC2: 禪宗也不是貴知見 是「只談見性」 04/06 00:16
406F：→ BRIANERIC2: 等於一開始就站在見性的角度 但是也不是沒有強調履行 04/06 00:16
407F：→ BRIANERIC2: 弘忍的「最上乘論」裡對於怎麼修定慧其實說很清楚 04/06 00:17
408F：推 gogolee0210: 哈，上面大部分主要是跟B2兄交流的文字啦。如果是跟 04/06 00:44
409F：→ gogolee0210: Fh兄，當然講的內容會不一樣啊，畢竟大家的根基、生 04/06 00:44
410F：→ gogolee0210: 命歷程不同，突然講一個很唐突、不相干的話題很奇怪 04/06 00:44
411F：→ gogolee0210: 吧！Fh說的很對，我也知道他在說甚麼，所以都沒有反 04/06 00:44
412F：→ gogolee0210: 駁。經教當然很重要，如果沒有經教，要如何學會技術 04/06 00:45
413F：→ gogolee0210: 方法來做科學實驗，並且透過經來驗證實驗結果有沒有 04/06 00:45
414F：→ gogolee0210: 一樣。如果沒有一樣，當然要檢討自己的缺失呀！在學 04/06 00:45
415F：→ gogolee0210: 習的過程上，也時刻提醒自己不要「心外求法」。畢竟 04/06 00:45
416F：→ gogolee0210: 釋迦牟尼的佛性跟我的佛性跟眾生的佛性是一樣的，何 04/06 00:45
417F：→ gogolee0210: 必捨近求遠，捨棄最珍貴的自性不用，對吧？ 04/06 00:45
418F：推 BRIANERIC2: 還有 台灣根本沒有幾個真正摸到道家精髓的 我16歲時學 04/06 02:37
419F：→ BRIANERIC2: 太極拳 就不小心把太極拳老師練30年存在尾椎的氣隔5公 04/06 02:38
420F：→ BRIANERIC2: 尺吸走 這點我到現在還很抱歉 因為當時不怎麼還給他… 04/06 02:39
421F：→ BRIANERIC2: 不知怎麼還給他 我最近搬到一間大樓旁邊是地母廟 一般 04/06 02:40
422F：→ BRIANERIC2: 一搬來地母廟就放白色地光 以前我會白目白目的拿走 現 04/06 02:40
423F：→ BRIANERIC2: 在知道那是這間廟裡面眾生的「資產」就不會刻意去拿 04/06 02:41
424F：→ BRIANERIC2: 道家吞吐天地之氣至今我沒見過幾人 所以你根本沒見過 04/06 02:42
425F：→ BRIANERIC2: 真正的道家高人 所以才會去講妙X這種行銷學專家 04/06 02:44
426F：→ BRIANERIC2: 這跟你累世根基有關，玄妙的法門不可能為你而開，但是 04/06 02:45
427F：→ BRIANERIC2: 你喜歡照著累世的習性走是你的自由，只是尾巴要收好 04/06 02:47
428F：→ BRIANERIC2: 對不懂的法門最好閉上嘴，不要亂分析然後見縫插針 04/06 02:48
429F：→ BRIANERIC2: 就像你會反駁那些用理路來批判淨土宗的人，因為淨土宗 04/06 02:49
430F：→ BRIANERIC2: 是你比較分析過最安全實際的法門，別的人沒有實修就用 04/06 02:50
431F：→ BRIANERIC2: 理路來批判，結果最後都跟阿彌陀佛的佛光無緣 04/06 02:51
432F：→ BRIANERIC2: 如果你分析自己不懂的法門，自己剪斷跟這些祖師大德的 04/06 02:55
433F：→ BRIANERIC2: 功德連結是自己的自由，但要小心起心動念不要愈走愈窄 04/06 02:55
434F：→ BRIANERIC2: 心裡的小惡魔要去對治，我在社會上就是打滾到如火純青 04/06 03:01
435F：→ BRIANERIC2: 所以才選擇在網路上直心講真話不修飾，要包裝講話迂迴 04/06 03:02
436F：→ BRIANERIC2: 那是在社會上要生存賺錢，不要連到網路上都過度包裝 04/06 03:02
437F：→ BRIANERIC2: 直心很重要，當你生氣時，就真的表達出生氣 04/06 03:04
438F：→ BRIANERIC2: 而不是「喔我沒有生氣只是發表一下不同看法」 04/06 03:04
439F：→ BRIANERIC2: 然後把這種壓仰或包裝當成修行，這樣直心要怎麼顯現？ 04/06 03:05
440F：→ BRIANERIC2: 你一直在「修整意識心」，認為有心可以修整，所以生氣 04/06 03:12
441F：→ BRIANERIC2: 時要刻意跳脫，分離出第二個意識來騙自己沒有人生氣 04/06 03:12
442F：→ BRIANERIC2: 意識跳來跳去，對於「心續的起伏」你不是一個如實觀照 04/06 03:13
443F：→ BRIANERIC2: 的勇者，而是一個逃避的人，金剛乘在談的就是這個，如 04/06 03:14
444F：→ BRIANERIC2: 果自己是一個王八，就承認嘛，對，我就是爛 04/06 03:15
445F：→ BRIANERIC2: 這就是我現在常做的事，我就爛XDDD 04/06 03:16
446F：→ BRIANERIC2: 要跟你的業力、心識起伏同在，面對它，而不是企圖跳脫 04/06 03:17
447F：→ BRIANERIC2: 站在一個高處往下看，那是騙人的分離，心外求心 04/06 03:17
448F：→ BRIANERIC2: 就是要深入那個最黑暗的地方，然後承認他就是你 04/06 03:19
449F：→ BRIANERIC2: 跟你的五蘊同在，打直球，你才有辦法直觀參禪開悟 04/06 03:21
450F：→ BRIANERIC2: 所以我問你用什麼參禪 你不敢講 因為你明明在使用五蘊 04/06 03:22
451F：→ BRIANERIC2: 卻排斥他 認為他不入流 所以不能參禪XDDD 04/06 03:22
452F：→ BRIANERIC2: 總覺得要有一個比五蘊還高明的東西才能參禪XDDD 04/06 03:23
453F：→ BRIANERIC2: 如果你排斥自己的五蘊 是要怎麼教下圓解證悟… 04/06 03:25
454F：→ BRIANERIC2: 或者說逃避 另外去安立一個高於五蘊的「悟性」來明心 04/06 03:25
455F：→ BRIANERIC2: 所以這就是「當下頓悟」的困難 因為一般人根本不具有 04/06 03:27
456F：→ BRIANERIC2: 這種條件 遇到五蘊就陣亡了 所以才要透過長久的實修去 04/06 03:29
457F：→ BRIANERIC2: 漸次自淨五蘊 直到現起部份的清淨心 才有能力直觀五蘊 04/06 03:30
458F：→ BRIANERIC2: 你比那種遇到五蘊就承認陣亡的人更危險 因為太聰明了 04/06 03:31
459F：→ BRIANERIC2: 你直接逃避他 假設它是空的 虛幻不實 當做不存在沒看 04/06 03:31
460F：→ BRIANERIC2: 到 然後理性上安立一個「佛的知見」來跟五蘊分庭抗禮 04/06 03:32
461F：→ BRIANERIC2: 透過不停學習 強化這個「佛的知見」，然後當這個知見 04/06 03:33
462F：→ BRIANERIC2: 愈來愈強時，你就愈來愈感受不到心識的起伏，這個時候 04/06 03:33
463F：→ BRIANERIC2: 你就解釋說「我愈來愈淡然了」，來暗示自己修行有成愈 04/06 03:34
464F：→ BRIANERIC2: 來愈沒有起伏，也不受內外境影響，就是因為我常久的研 04/06 03:35
465F：→ BRIANERIC2: 究佛理，建固了極為堅固的知見力，才有這種成就 04/06 03:36
466F：→ BRIANERIC2: 讓我感覺到心愈來愈平靜了，所以我只要持續學習佛理強 04/06 03:37
467F：→ BRIANERIC2: 化這些知見，就會「教下參悟」，這就是你的完整路徑 04/06 03:37
468F：→ BRIANERIC2: 不要這麼累，一句話，老實念佛，就全部解決了 04/06 03:41
469F：→ BRIANERIC2: 我猜你一天念佛沒有超過一小時 04/06 03:43
470F：→ creative88: 一些問題選擇跳過 修行路線可能不一樣 而且我以前發文 04/06 05:33
471F：→ creative88: 談過這個了... 很明顯的生氣或是貪愛的情緒 不管在哪 04/06 05:34
472F：→ creative88: 種止觀的修法上面 都應該是要幾秒內調扶的功能就要 04/06 05:35
473F：→ creative88: 啟動 如果不管他 放縱開來說是我在直心 其實就沒在調 04/06 05:36
474F：→ creative88: 不想調的理由大概猜測是試過後知道都是在壓抑 04/06 05:37
475F：→ creative88: 但是修止觀內部本身就有很大一段在分析是在壓抑還是 04/06 05:37
476F：→ creative88: 真的跟空性慧相應煩惱是被化解掉的 不是壓 沒有負作用 04/06 05:38
477F：→ creative88: 這...我沒什麼好說的 談過了 教理上或是止觀行門上 04/06 05:39
478F：→ creative88: 跟好比較嚴謹的傳承走就會交代這些關鍵 所以都說去上 04/06 05:41
479F：→ creative88: 課 04/06 05:42
480F：→ Daehunny: 說到這個，我舉過好多次例子，慈濟大愛台證嚴法師在2006 04/06 06:11
481F：→ Daehunny: 年某一集菩提心要，就拿花蓮慈濟醫療研究腦部MRI影像證 04/06 06:11
482F：→ Daehunny: 明，腦部健康的正常人只要1/4秒，大腦所分泌的荷爾蒙就 04/06 06:11
483F：→ Daehunny: 能釋出，讓生氣激動不理性的情緒，回復正常。我常舉這幾 04/06 06:11
484F：→ Daehunny: 例子是因為，法師開示影片，用的是我爸主演的大愛劇場【 04/06 06:11
485F：→ Daehunny: 阿爸】裡那個會發脾氣家暴爸爸的戲劇畫面。說實在，大愛 04/06 06:12
486F：→ Daehunny: 台光法師這集說法，就匯集了多少資源，醫療科學設備，專 04/06 06:12
487F：→ Daehunny: 業醫師影像分析，真人故事影像化製作，都是十方匯集的大 04/06 06:12
488F：→ Daehunny: 錢啊~我們色身的五蘊，光受蘊~想蘊，只要1/4秒，就生滅~ 04/06 06:12
489F：→ Daehunny: 把握住這剎那契機就可從中解脫…這上面還有網友在花幾年 04/06 06:12
490F：→ Daehunny: 自己在演戲，真是可惜了~（這是四念處的科學證明，不用 04/06 06:12
491F：→ Daehunny: 打坐幾十年觀身受心~就1/4秒） 04/06 06:12
492F：→ Daehunny: 這集我在youtube一直沒找到~只能文字描述。 04/06 06:15
493F：→ Daehunny: 大家不用再練什麼太極拳，搞氣脈明點，觀想瑜伽幻身， 04/06 06:24
494F：→ Daehunny: 等等共外道的修禪定，還是觀心念生滅相，凡夫只能觀到 04/06 06:24
495F：→ Daehunny: 滅相當，生相觀不到的，只有等覺大菩薩才有能力觀到所 04/06 06:24
496F：→ Daehunny: 有因緣匯集的生相啦 04/06 06:24
497F：→ Daehunny: 好了，江湖一點訣，講出來不值錢。之前在隔壁板講過， 04/06 06:27
498F：→ Daehunny: 那位花了七年在找人幫她辦事問事的說她都不想看這些。 04/06 06:27
499F：→ Daehunny: 既然有人要這樣，我也沒法度啊~希望有因緣，這集能在網 04/06 06:29
500F：→ Daehunny: 上出現。真奇怪，因為主角是我爸，所以只有我看到過？法 04/06 06:30
501F：→ Daehunny: 財讓我收割？ 04/06 06:30
502F：推 gogolee0210: 奇怪，生相上面明明都有提到了，還是只有你沒看到？ 04/06 08:39
503F：→ gogolee0210: 哎呀，難怪當初五祖這麼保護惠能啊！活像是在看倚天 04/06 08:43
504F：→ gogolee0210: 屠龍記，各各都自恃是名門正統，傲慢的不得了，一人 04/06 08:43
505F：→ gogolee0210: 一口水都能把惠能淹死，就少一個影響後世甚大的祖師 04/06 08:43
506F：→ gogolee0210: 囉～。不是說人有南北，佛性卻無嗎？我看是只有釋迦 04/06 08:44
507F：→ gogolee0210: 牟尼的佛性是佛性，只有惠能的佛性是佛性，我們的佛 04/06 08:44
508F：→ gogolee0210: 性都是凡夫。 04/06 08:44
509F：→ gogolee0210: 對，我就爛。 04/06 08:44
510F：→ gogolee0210: 正因為知道自己爛，才知道要銷礦成金，最終還是一個 04/06 08:46
511F：→ gogolee0210: “煉”字。 04/06 08:46
512F：推 gogolee0210: ＊如銷金礦 04/06 08:53
513F：→ FHShih: 佛性是佛性，慧能大師的佛性完全沒有陰陽之說，不要拿慧能 04/06 09:13
514F：→ FHShih: 大師的名號隨便幫自己的"到家陰陽說"背書，還把人家名字 04/06 09:13
515F：→ FHShih: 打錯。 {道家} 04/06 09:14
516F：→ FHShih: 佛性全無南北 但你那個根本不是講佛性 04/06 09:14
517F：→ FHShih: 氣脈明點是工具 猶如止修是共外道工具 只要搭配正確空觀 04/06 09:16
518F：→ FHShih: 也會是正確證悟之路 不過氣脈難修就是了 04/06 09:17
519F：推 gogolee0210: 你說的對。 04/06 09:18
520F：→ gogolee0210: 我也知道你在說甚麼，所以沒反駁。 04/06 09:19
521F：推 gogolee0210: 另外我看網路資料是惠能、慧能都有啦，這我就不清楚 04/06 10:27
522F：→ gogolee0210: 咧，佛學不是我專業，還得仰賴諸位了。 04/06 10:27
523F：推 BRIANERIC2: 你說的「調伏」跟佛教中的「調伏」我覺得有根本上的差 04/06 12:56
524F：→ BRIANERIC2: 異，認為有一個力量可以「調整掉」心續起伏不定的本質 04/06 12:57
525F：→ BRIANERIC2: 然後你實修的方法是「到另一個空間」，不去管心續起伏 04/06 12:59
526F：→ BRIANERIC2: 看起來很像佛門的「觀空」，就是觀心性自然生滅而調伏 04/06 12:59
527F：→ BRIANERIC2: ，在很快的時間內讓他不去影響你的身心，但是你跳脫出 04/06 13:00
528F：→ BRIANERIC2: 去的空間是你的人為理性創造的，他是在「生滅之外」的 04/06 13:01
529F：→ BRIANERIC2: 而實際上的「調伏」的力量，就是生滅本身，不可分割 04/06 13:01
530F：→ BRIANERIC2: 像太陽在烏雲裡面，而你的作法是直接跑到自己架設的路 04/06 13:02
531F：→ BRIANERIC2: 燈底下，這也不失是個方法，但並不究竟 04/06 13:04
532F：→ BRIANERIC2: 而且照這種方法修行，會很久，因為這是無色界的修法 04/06 13:04
533F：→ BRIANERIC2: 當你跳脫出去熟悉那個很平靜的世界時，心的起伏變得很 04/06 13:04
534F：→ BRIANERIC2: 弱，甚至你觀察不到了，這種狀態是修行最遠的路徑 04/06 13:05
535F：→ BRIANERIC2: 上面講到剎那解脫，只熟悉剎那的生滅，就像蠟燭一樣 04/06 13:07
536F：→ BRIANERIC2: 在觀剎那時你有相對平靜，然後你做的就是只好一直持續 04/06 13:08
537F：→ BRIANERIC2: 它，那個解脫力很弱，「剎那無生」，那個「無生」才是 04/06 13:09
538F：→ BRIANERIC2: 功力，你能夠熟悉、常常處於剎那內的「無生」才是功夫 04/06 13:10
539F：→ BRIANERIC2: 我這幾年就是在修這個，剎那是小孩子在修的… 04/06 13:10
540F：→ BRIANERIC2: 然後佛腳大師是在剎那外，創造一個「無生」的細微意識 04/06 13:11
541F：→ BRIANERIC2: 空間，像拿假鈔去買東西一樣 04/06 13:11
542F：推 gogolee0210: 我覺得楞嚴經耳根圓通章裡面提到「能所雙忘」後的境 04/06 13:14
543F：→ gogolee0210: 界，再去對比四空天的描述，比較能明白這玩意。就像 04/06 13:15
544F：→ gogolee0210: 是進入更深層後，還有個生成能觀之心的辣個東西。 04/06 13:15
545F：推 gogolee0210: 用心來找本不生的那個東西，當然永遠找不到，因為正 04/06 13:25
546F：→ gogolee0210: 好走了反方向了。 04/06 13:25
547F：→ VanDeLord: 小說家又來胡扯，沒有證量，現量不足，真敢胡扯。。。 04/06 13:28
548F：推 gogolee0210: 噗 看你們哥兩一直糾纏 就不要下輩子被弄成夫妻 哈 04/06 13:46
549F：→ gogolee0210: 哈哈 04/06 13:46
550F：→ BRIANERIC2: 幹嘛 又受不了要出來跳了喔 阿我的桃花咧？怎還沒出現 04/06 13:46
551F：→ BRIANERIC2: 沒 那是他單方面愛我 這種人我身邊很多..... 04/06 13:47
552F：→ gogolee0210: XD 04/06 13:47
553F：→ VanDeLord: 嘿嘿，不可能，未來七世和我無關 04/06 14:58
554F：→ VanDeLord: 光看到這些胡扯的後果，細思甚恐，只能說愚者無懼。 04/06 15:04
555F：推 gogolee0210: 唉唉 只能說冤家宜解不宜結啦！想當初我跟女友也是 04/06 15:12
556F：→ gogolee0210: 相愛相殺了好多年，近一年才終於變得無敵圓融和諧。 04/06 15:12
557F：推 gogolee0210: 跟身邊的同事、家人、朋友也是。 04/06 15:17
558F：→ gogolee0210: 波動出來的場跟身中的物質有關啦 04/06 15:17
559F：→ gogolee0210: 藉由這個外顯的相，在物質上自淨其意囉。 04/06 15:18
560F：→ BRIANERIC2: 桃花之後又未來七世了XDDD 現在就愛得死去活來了談未 04/06 15:30
561F：→ BRIANERIC2: 來，現在明明就是不忍不住心中的執念要出來粘一下XDDD 04/06 15:32
562F：→ BRIANERIC2: 被警告之後又消失一陣子，過陣子忍不住又要出來愛一下 04/06 15:33
563F：→ BRIANERIC2: 胡扯桃花的後果，判決書上很多啦 我知道啦 04/06 15:34
564F：→ BRIANERIC2: gogo不要太單純，心術不正的人利用無形咒術的要遠離 04/06 15:35
565F：→ BRIANERIC2: 他背後的東西會利用幫人看因果來連結，這種人不能結交 04/06 15:37
566F：推 gogolee0210: 前陣子才明白：眾生心即是我心，即是佛菩薩心。 04/06 15:50
567F：推 BRIANERIC2: 這是沒錯啦 可以尊敬他內的佛性 但不能錯認表面的人性 04/06 15:53
568F：→ Daehunny: 蛤？看看中國社科院編的白話顯教佛經，就能自己煉怛特 04/06 17:02
569F：→ Daehunny: 羅密教? 04/06 17:02
570F：→ Daehunny: 已成第七地菩薩，在修無生法忍？難怪上網會遇到網友挑 04/06 17:11
571F：→ Daehunny: 戰你的忍功了……怛特羅密法，沒有上師口傳灌頂這能自 04/06 17:11
572F：→ Daehunny: 修嗎？上面也有其他網友說這很危險耶…… 04/06 17:11
573F：→ Daehunny: 在怎麼年輕資糧好的法器也不太可能2007年後，讀一讀白 04/06 17:19
574F：→ Daehunny: 話佛經，就有把藏傳五大論都消化完的功力，能開始練密宗 04/06 17:19
575F：→ Daehunny: 道裡即身成佛的那些吧？看到上面【小說家】三個字，不禁 04/06 17:19
576F：→ Daehunny: 聯想到那個騙阿扁的黃琪…… 04/06 17:19
577F：→ Daehunny: 恐，我都不想再法談了…… 04/06 17:34
578F：推 BRIANERIC2: 你幹嘛？東拼西湊想湊出我的真相XDDD 不然你以為我上 04/06 17:50
579F：→ BRIANERIC2: 網在幹嘛？ 當然是拿你們來當電玩遊戲的角色訓練… 04/06 17:50
580F：→ BRIANERIC2: 就是現實生活中已經沒什麼困境了，才會把網路當訓練場 04/06 17:51
581F：→ BRIANERIC2: 你在網路上會遇到有人跟你分析股票或房地產原理，但是 04/06 17:53
582F：→ BRIANERIC2: 他不會告訴你他幾塊進出場，或者是正在談社區內的那一 04/06 17:53
583F：→ BRIANERIC2: 棟房子，不可能嘛，因為你跟他又不是現實真正的利益共 04/06 17:54
584F：→ BRIANERIC2: 同體。 阿難道你中文系畢業的，看佛經都啃原文？不會 04/06 17:55
585F：→ BRIANERIC2: 比照白話文來理解？ 這樣就叫看白話文自己修密法？XDD 04/06 17:55
586F：→ BRIANERIC2: 你要跟那個桃花劫大師把我當編劇，對我有差嗎XDDD 這 04/06 17:57
587F：→ Daehunny: 老朽禁不起像前天那樣，看著留言推噓文卻嗆咳，多好的 04/06 17:57
588F：→ BRIANERIC2: 裡本來就是我的線上遊戲場，我有錢有時間還需要得到你 04/06 17:57
589F：→ BRIANERIC2: 的認同？ 好心勸你不要太極端，結果出事了才在哀 04/06 17:58
590F：推 Daehunny: 甜點和拿鐵~全噴了~ 04/06 17:58
591F：→ BRIANERIC2: 自己嗆到，然後還要怪基督教的神弄你XDDD 04/06 17:58
592F：→ BRIANERIC2: 然後跟你講過幾次了 你那個「剎那」的定境在現實生活 04/06 17:59
593F：→ BRIANERIC2: 中不堪一擊，你看，嗆一下馬上要跟基督教求饒 04/06 18:00
594F：→ BRIANERIC2: 我們在現實生活中實打實，經歷跟家人、外境、金錢、欲 04/06 18:00
595F：→ BRIANERIC2: 望的考驗，一路克服過來的，你是逃難過來的要注意一下 04/06 18:01
596F：→ BRIANERIC2: 基礎有根本上的不同，所以要收斂一下你天馬行空的佛境 04/06 18:02
597F：→ BRIANERIC2: 黃琪XDDD 五歲小孩怕五星上將騙他的錢XDDDD 04/06 18:08
598F：推 gogolee0210: 孔曰：人不知而不慍，不亦君子乎。 04/06 18:18
599F：推 gogolee0210: 雖然我知道你各位都沒生氣啦，但是有些生命歷程別人 04/06 18:34
600F：→ gogolee0210: 沒走過，真的多講幫助不大啦，沒辦法，人腦太笨。聽 04/06 18:34
601F：→ gogolee0210: 說聖者都是化一股氣去幫人醒靈，剩下的就讓對方自己 04/06 18:34
602F：→ gogolee0210: 去覺醒了。 04/06 18:34
603F：推 gogolee0210: 古聖也都是這樣，喚醒我們的靈性，我們再依方法自證 04/06 18:38
604F：→ gogolee0210: 自悟。事實上，每個人也都只能自證自悟，沒人能幫誰 04/06 18:38
605F：→ gogolee0210: 證呀～ 04/06 18:39
606F：推 gogolee0210: 另外，自己所學所證的東西，要是被人一搓就痛或跳腳 04/06 19:07
607F：→ gogolee0210: ，也是要好好反思一下啦。畢竟本來就無所得的東西， 04/06 19:07
608F：→ gogolee0210: 如果無我，誰能煩惱呢？ 04/06 19:07