作者yimean (溫柔殺手)
看板Buddha
標題[討論] 最後修成了什麼？
時間Sat Apr 24 17:04:06 2021
接觸佛教一段時間，曾經去精舍參加禪修班。
對於一些問題總覺得師父並沒有回答到我的問題。
有可能是自己根基不夠或悟性不夠，所以聽不懂。
於是，就去閱讀了一些佛經注疏，聽高僧講法。
然後，現在又有了一個大哉問。
佛是覺者的意思，佛這個果位已經超出三界。
學佛就是要修心。
問題來了，三界外是沒有色身的，然後呢修心要修到一念不生。
沒有色身，沒有念頭，不入輪迴。
不就是把自己修成沒有的境界嗎？
所以我們的目的就是把自己修成"沒有"？
這是一個什麼樣的概念或境界？
請先進分享您的看法，感謝。
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1F：推 BRIANERIC2: 不是把自己修成沒有 你現在的「自己」就是一種錯誤的 04/24 17:08
2F：→ BRIANERIC2: 感官跟物質還有意識型態的綜合體 這個綜合體錯把這個 04/24 17:08
3F：→ BRIANERIC2: 各種因素聚集的現象當成自己的心，然後就有各種痛苦 04/24 17:09
4F：→ BRIANERIC2: 比方說你交了一個女友 這個女友就是你的心的一部份 突 04/24 17:10
5F：→ BRIANERIC2: 然她跟別人跑了 心就很痛苦 這就是一種糾纏的現象 04/24 17:10
6F：→ BRIANERIC2: 那麼修行就是要把這種錯誤當成自己心性的狀態修正回來 04/24 17:11
7F：→ BRIANERIC2: 這些各種客觀因素聚集起來就叫無明 把他突破了 心性的 04/24 17:12
8F：→ BRIANERIC2: 本質就顯發 這叫「明心」 而不是修成什麼都沒有 04/24 17:13
9F：→ BRIANERIC2: 這個時候你肉體的自我 因為很貼近心性的無障礙的本質 04/24 17:14
10F：→ BRIANERIC2: 就會很輕鬆、快樂、自由，到你要死的時候心識就可以很 04/24 17:15
11F：→ BRIANERIC2: 順暢的融入心性無染的本質而入滅，不會因執著再流轉 04/24 17:15
12F：推 FHShih: 建議您再多聽其他善知識教授，完整見解有了，才有條件修 04/24 17:20
13F：→ FHShih: 光是修到一念不生 這個目標就不太對 04/24 17:20
14F：推 GeraldLiu: 最近是有在思考：接觸佛法至今，自己有那些改變？這些 04/24 17:33
15F：→ GeraldLiu: 改變是我要的嗎？答案是有些改變是我要的，那就保持著 04/24 17:34
16F：→ GeraldLiu: 至於最終會變成怎樣，也是不知道。 04/24 17:36
17F：→ poohkoala: 一念不生是死人.... 04/24 18:07
18F：→ FHShih: 成佛基本狀態是圓滿證悟空性和菩提心，修持方法有其次第， 04/24 18:23
19F：→ FHShih: 如果想了解佛陀是什麼狀態，就需要先了解菩提心與空性的狀 04/24 18:24
20F：→ FHShih: 態與形象。 04/24 18:24
21F：推 adampolo: 涅槃後沒有色受想行識，只有見聞覺知。 04/24 18:53
22F：推 ilanese: 佛教的終極目標是斷絕煩惱。 04/24 20:29
23F：推 luciful3: 還是人啊 04/24 20:29
24F：→ ilanese: 一般的說法，止禪能暫時降服煩惱，觀禪能永遠降服煩惱。 04/24 20:30
25F：推 creative88: 那段句子的原句是 一念不生全體現，六根才動被雲遮。 04/24 20:48
26F：→ creative88: 如果是禪修的角度會說 一念不生連境界都沒有 04/24 20:53
27F：→ creative88: 如果是讀書的角度 有時間慢慢讀教理 去找稱為判教的 04/24 20:54
28F：→ creative88: 內容來讀 分析會分得比較細 天台判教 華嚴判教 或是 04/24 20:55
29F：→ creative88: 格魯的四部宗義 等等 可能不是最基礎的課程啦... 04/24 20:55
30F：→ creative88: 漢傳禪宗的句子 現代的判法會說是如來藏系的教導 04/24 20:57
31F：→ creative88: 但是僅要在知識上理解這是在幹嘛 就有很多系統要學過 04/24 20:58
32F：→ creative88: 阿含系 中觀系 唯識系 如來藏系 各自在說什麼 去釐清 04/24 20:59
33F：→ creative88: 各系統的教言的學問稱為判教 04/24 20:59
34F：→ creative88: 判教也是各傳承有自己的一套 先找自己親近法門的教導 04/24 21:00
35F：→ creative88: 來看 還是建議跟著可信任的宗派逐步建立完整的見解 04/24 21:01
36F：推 creative88: 如果是對禪宗修行理論的需求 有本書叫禪的正門 04/24 21:09
37F：→ creative88: 個人推薦 如果是對教理的需求 成佛是怎麼 那就先不只 04/24 21:10
38F：→ creative88: 讀禪宗的東西 而是讀教下判教類的學問 我的建議是這樣 04/24 21:10
39F：推 MartinJu: 《六祖壇經》云：「佛法在世間，不離世間覺，離世覓菩 04/24 22:10
40F：→ MartinJu: 提，猶如求兔角。」佛果沒有在三界外 04/24 22:10
41F：→ MartinJu: 一念不生是指妄念不生。佛涅槃前說修行要住於四正念處 04/24 22:14
42F：→ MartinJu: 佛是指圓滿覺悟者。圓滿一切功德。覺悟所有智慧。只是 04/24 22:29
43F：→ MartinJu: 到頭來才知道這一切都是因為心中有煩惱才無法看透。若 04/24 22:29
44F：→ MartinJu: 把自己修成沒有煩惱。就能圓滿覺悟 04/24 22:29
45F：推 genwen: 推樓上Martin師兄說法。夢裡明明有六趣，醒後空空無大千。 04/24 23:39
46F：→ Bonaqua: 太玄不好理解。 04/25 00:37
47F：→ Bonaqua: 如果修成沒有，其實每天晚上睡覺都在成佛。 04/25 00:45
48F：→ Bonaqua: 你愛一個東西，後來覺悟這東西有重金屬塑化劑，然後你因 04/25 00:50
49F：→ Bonaqua: 明白之後就不愛這東西了。 04/25 00:50
50F：→ Bonaqua: 這個轉變，才是佛教重視的 "沒有"。 04/25 00:51
51F：→ Bonaqua: 輪迴是我們對三界有愛而被奴役，並不是三界本身有問題。 04/25 00:53
52F：→ Bonaqua: 我們對三界如果達到跟佛一樣清淨平等慈悲，那受用的就是 04/25 00:54
53F：→ Bonaqua: 無量自然寶聚所成就的莊嚴淨土。 04/25 00:55
54F：→ Bonaqua: 境界有二種，一種是心性，一種是心性流露出來的心相。 04/25 00:57
55F：→ Bonaqua: 心性會談到清淨、無我、正覺、慈悲..等等。 04/25 00:58
56F：→ Bonaqua: 但從這樣的殊勝心性當中會有因果，感招同等的果報莊嚴， 04/25 00:59
57F：→ Bonaqua: 例如《阿彌陀經》，可以去看看佛的心性淨土長怎樣。 04/25 00:59
58F：→ Bonaqua: 談 "空性" "沒有"，這都是在專講心性。 04/25 01:01
59F：→ Bonaqua: 真正的完整版要把心相合在一起，才不會覺個越修越空虛。 04/25 01:01
60F：→ Bonaqua: 心性與心相是無法切割的，所以外在人事環境，某種程度也 04/25 01:04
61F：→ Bonaqua: 是我們心性的程式碼，這宇宙實相奧秘只有佛教才談到。 04/25 01:05
62F：→ Bonaqua: (涅槃境界是活著的時候證涅槃解脫輪迴，不是死的時候， 04/25 01:14
63F：→ Bonaqua: 佛陀證悟解脫輪迴，還在地球上講經說法49年，這49年當中 04/25 01:15
64F：→ Bonaqua: ，佛陀都是處於超越輪迴的境界，托著缽、樹下一宿。 04/25 01:16
65F：→ Bonaqua: 佛可以自在的在三界隨意來去，可以無身、可以有身，不被 04/25 01:18
66F：→ Bonaqua: 拘束，這就是超越輪迴的殊勝。) 04/25 01:18
67F：推 BRIANERIC2: 其實這兩種東西整合才是最困難的 這就是阿姜查說的證 04/25 01:19
68F：→ BRIANERIC2: 悟法的人 「法」和「五蘊」會同時存在運行 他領悟了這 04/25 01:19
69F：→ BRIANERIC2: 個道理 但是後面怎麼做 我們在家人跟出家人是完全不同 04/25 01:20
70F：→ BRIANERIC2: 的 因為你在家人的五蘊跟所證悟的法會一直互相糾纏 04/25 01:21
71F：→ BRIANERIC2: 菩薩道講的遊戲神通就是這個 這種至少是五地菩薩以上 04/25 01:24
72F：→ BRIANERIC2: 也就是說定力慧力至少要先修到很明亮 才能再回來跟世 04/25 01:24
73F：→ BRIANERIC2: 俗的一堆烏煙瘴氣的事情搏鬥 04/25 01:25
74F：→ Bonaqua: 確實。對法的理解可以圓，實務上都要從幼幼班打底練起。 04/25 01:30
75F：→ Bonaqua: 不然都是空話一場。 04/25 01:33
76F：→ Bonaqua: 例如拜懺，十萬的頭磕在地上，一個都不少，這叫務實。 04/25 01:34
77F：推 MartinJu: genwen大。『觀自在菩薩行深波若波羅蜜多時。照見五蘊 04/26 01:00
78F：→ MartinJu: 皆空。度一切苦厄。』 04/26 01:00
79F：→ MartinJu: 只是發願醒來。沒有度眾生。不是菩薩乘。這不是佛境界 04/26 01:00
80F：→ MartinJu: Bonaqua大。正見是從高處降。修行要從低處昇 04/26 01:10
81F：推 adampolo: 滅度無量無邊眾生，實無眾生得滅度者。 04/26 07:39
82F：推 honyan: MartinJu大那句話說得很有感覺，「正見是從高處降，修行要 04/27 14:17
83F：→ honyan: 從低處昇」 04/27 14:17
84F：推 Uguar: 修到沒有是指貪嗔癡沒有，那是非常美好的事情 04/28 22:32
85F：→ Uguar: 酒醉是不是一種沒有心的狀態呢? 04/28 22:33
86F：推 adampolo: 酒醉只麻痺第六識。酒後吐真言，第七識展開作用。 04/29 12:29
87F：推 sysp: 心不是指第八意識嗎 大腦算第六意識 05/02 18:20
88F：→ sysp: 心(八) 意(七) 識(六) 05/02 18:21
89F：→ sysp: 大腦->第六識 小腦+腦幹->第七識 05/02 18:25
90F：→ sysp: 被麻醉的病人 大腦不起作用 小腦和腦幹還是在運作 05/02 18:27
91F：推 daye2012: 呃....近代顯教值得推薦就只有聖嚴，你這問題，他書有 05/04 18:45
92F：→ daye2012: 講 05/04 18:45
93F：推 leov72: 歸於無 03/25 20:10