※ 引述《anawak (...)》之銘言： : ※ 引述《wudidog (嗚啦啦)》之銘言： : : 倒數第二段，「若說...」已經倒果為因了 : : 僅就這篇看來，末學是不覺得有什麼大問題... : : 也不知道您為何要立下這個問題... : : 您是在討論種子(慈悲饒益有情)是種出蘋果樹(佛)的條件 : : 但成為蘋果樹(佛)不是種子(慈悲饒益有情)的唯一目的。 : : 是的，種子(慈悲饒益有情)想拿去幹嘛都行 : : 但是沒有蘋果種子(慈悲饒益有情)，也得不到蘋果樹(佛)。 : : 長成蘋果樹(佛)不只不是種子(慈悲饒益有情)的唯一目的 : : 也不是唯一的理由、方法、可能、發展... : : 還有很多不是「唯一」的「名詞」 : : 所以 您到底想講什麼？ : : PS. 補個括號，明確一下比喻 : 我的見解可能是錯的，若直接用經典白紙黑字來反駁我，ok。 : 或者就像 happytiger 說的，大乘不同意，去問看看南傳同不同意。 : 但若要用白話文繼續討論的話，我只能說， : 你這是自證邏輯，自圓其說。蘋果種子自然長成蘋果樹。 : 應該說， : 若有樹的種子想長成大樹。那加上適當條件，陽光空氣水(戒定慧、四念處…)， : 該種子必成大樹。慈悲種子可以長成大慈悲樹，智慧種子也可以長成大智慧樹。 : * * * : honyan : 在第一義諦，一切法不可得 : 若說眾生不可得，一切法不可得，那為何就認可應以利益眾生為目的， : 不可以求智為目的。就像兩個人都考試一百分，老師說其中一位是第一名， : 另一位是第二名。不是吧，應並列第一。 : MartinJu : 只有證得無上智慧才能有利益一切眾生的能力 : http://agama.buddhason.org/book/as/as013.htm : 這個故事說的是佛會用有效的方法利益眾生，我也認為應如此。 : 但這個故事並不是說利益眾生是唯一目的。 : 至於說，「只有證得無上智慧才能有利益一切眾生的能力」 : 這我同意。只有當你能力足夠才能幫助別人。 : 但這不代表幫助別人是唯一目的。 : 某人有某人奮鬥的目標，然後在他奮鬥到了一定階段， : 他比起別人可以更好的幫助別人。 : 他有錢了，他有智慧了，他本身也有慈悲心，他自然會幫助別人。 事實上釋迦牟尼佛在菩提樹下成佛後本來是想直接涅槃 http://agama.buddhason.org/book/as/as003.htm 有慈悲心，有大智慧不會自然而然想幫助人 但是梵天和帝釋天請求如來轉法輪後 佛才不入涅槃 釋迦牟尼佛的行為應該可以代表一切的佛都是如此 成佛後的唯一目的就只是利益一切眾生 假如沒有眾生請法，是會入涅槃的 : Bonaqua : 佛陀，可以看成是一種學位尊稱。 : 條件1.俱備一切知 + 條件2.發願度化一切眾生 = 佛陀。 : 滿足條件1，也滿足條件2，這個人才會被付與佛陀的尊稱 : 這我某種程度可以認同。俱備一切知，並且願意度化眾生，可以成佛。 : Bonaqua 也確實比較接近我曾想過的。不敢說相同，而是接近。 : 就是說，成佛不應該是目的，而是當你做到某種程度，覺行圓滿，你自然就成佛了。 : 就好像有人平常看事透徹，熱心助人，品格高尚，因此被視為村子裡的長老， : 大家都叫他長老。但他並不是為了當長老才做那些事，而是他本來就會反省自身、 : 考察世理、願意幫人。 : 不過無論是出於自身欲望(想成佛的善欲，菩蕯道成佛條件第八點) : 還是自身能力，當各方面條件都符合，就成為長老(成佛)。 : 我一開始被觸動想發文說感想，就只是看到有人說度眾生是唯一目的。 : 但我不認同，就這樣。求智也只是一個舉例而已。 : 單純為了想度眾生才成佛，功利性太強。 : 我會想成「我看你是為了成佛才去度眾生吧」 : 不管是為了度眾生而成佛，或為了成佛才去度眾生， : 比較少了因緣在裡面。 : 所以我先發了文說佛度有緣人，無緣不得度。 : 因為我知道佛說要等阿難開口才會住世這故事。若一位佛以度眾生為目的， : 則不待他人口應自動住世。可以住世多久就住世多久。 : 至於這位佛可以住世多久，那位佛可以住世多久，看因緣，看累積的資糧福德。 : 但不是。佛入了涅盤。 : 所以應該是，佛願度眾生，但依因緣法。 : (謝謝各位前輩惠賜指教。) : * * * : 有人說為何想了知一切？為什麼？ : 吃飽沒事想了知一切？不就是為了要度眾生！ : 非也。 : 有人就好奇，會把電視機、收音機拆解開來看，研究東研究西，就單純好奇，想知道。 : 那如果有朝一日他研究出心得，發明了什麼新鮮的機械裝置，造福人類。 : 這是另一回事了。這叫無心插柳柳成汁。 --

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