作者repuslin (repuslin)
看板Buddha
標題[討論] 無聊的空想科學
時間Tue Aug 4 14:49:10 2020
新人菜比巴 的 無聊 空想 科學 討論
人體冷凍技術 vs 靈魂輪迴
請問超過 百年 以上的
人體冷凍技術可能實現嗎
下列三種可能
A. 人體冷凍技術不會成功，
當人冷凍，心跳停止超過一定時間後，
靈魂就去輪迴了，
解凍後靈魂不在所以肉體無法甦醒
B 無法完全冷凍，只能低溫保鮮
只能類似冬眠，人體進入節能模式，
靈魂還在身體內，所以可以甦醒
但低溫節能保鮮模式，有時間長度限制
C. 冷凍技術成功，
冷凍肉體後，靈魂隨之冰凍在肉體內，
冷凍無時間長度限制，
解凍後隨之復活
若此，暫時不想輪迴可以先冰起來一下
但沒有無量時間，還是要輪迴
只是無聊的空想到
冷凍肉體 不知道
靈魂是否也會跟著冷凍 XD
-----
Sent from JPTT on my Xiaomi MI MAX 3.
應該是B吧， 是休眠技術而非冷凍，解凍復活
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.50.146.11 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Buddha/M.1596523756.A.B90.html
※ 編輯: repuslin (110.50.146.11 臺灣), 08/04/2020 15:10:10
1F：→ ilanese: 首先，佛教徒會先更正你說沒有「靈魂」這回事，他們會提 08/04 15:28
2F：→ ilanese: 一個名詞叫「神識」。 08/04 15:29
3F：→ ilanese: 08/04 15:29
4F：→ ilanese: 一些瀕死經驗或西方神秘學書籍中，有提到靈體與肉體之間 08/04 15:29
5F：→ ilanese: 有許多銀色的帶子連繫著（有人稱之為「銀線」或「靈子線 08/04 15:29
6F：→ ilanese: 」）最重要的兩條在眉間和太陽神經叢附近，瀕臨死亡或靈 08/04 15:29
7F：→ ilanese: 魂出體的話，只要這兩條銀線還沒斷的話，還有回魂的可能 08/04 15:30
8F：→ ilanese: ，一斷的話就活不了（有一些書上是只描寫眉間那一條銀線 08/04 15:30
9F：→ ilanese: 而已。） 08/04 15:30
10F：→ ilanese: 08/04 15:32
11F：→ ilanese: 印度瑜伽三脈七輪理論及中國道家奇經八脈理論中那些重要 08/04 15:33
12F：→ ilanese: 的脈輪及穴道（能量中心），真正內涵是肉體與靈體的重要 08/04 15:34
13F：→ ilanese: 連繫之處。 08/04 15:36
14F：→ ilanese: 08/04 15:36
15F：→ ilanese: 身體、心理及靈體彼此之間都是在交互影響著，而不是單一 08/04 15:37
16F：→ ilanese: 各別存在而互不作用。 08/04 15:38
18F：推 adampolo: 當你有了初禪的定力，就可以明瞭補特伽羅根本就不在身 08/04 18:50
19F：→ adampolo: 體內。大腦其實就只是個接受器而已。至於補特伽羅可能也 08/04 18:50
20F：→ adampolo: 是空的，那又是另外一層境界了。至少我還沒證到。 08/04 18:51
21F：推 adampolo: 但是這個板都是直接跟你討論下一個境界。 08/04 18:58
22F：推 tmac012004: 補特伽羅到底是什麼？ 08/04 19:43
23F：→ adampolo: 巴利語：puggala 08/05 00:11
25F：→ adampolo: 人類其實是沒有自由意志的，你的任何行為，大約在6到8 08/05 07:41
26F：→ adampolo: 秒前補特伽羅就已經發信號給大腦，而被儀器偵測出。 08/05 07:41
27F：推 cartervun: 樓上，你的說法印證我最近在想的未來是否早就決定 08/06 11:29
28F：→ cartervun: 淨空法師說只要你有念頭你就有數 08/06 11:30
29F：→ cartervun: 如果你的念頭是沒有自由意識的那你的命數也算的出來 08/06 11:31
30F：推 cartervun: 最近我也在實驗一種生活：把未來當作已經決定，全然的 08/06 11:34
31F：→ cartervun: 放下，頭腦不做任何想法 08/06 11:34
32F：推 cartervun: 在事情發生的當下隨著心中的念頭去走 08/06 11:37
33F：推 cartervun: 反正未來早就決定了所以我不會在意結果 08/06 11:41
34F：推 cartervun: 實驗的結果發現並沒有出現什麼問題而且我的心會非常放 08/06 11:44
35F：→ cartervun: 下，但是在事情發生的當下還是會有情緒反應無法避免 08/06 11:45
36F：推 cartervun: 我是因為看了下一篇文章中慧濬法師的影片知道死亡是怎 08/06 11:51
37F：→ cartervun: 麼回事，還有輪迴只是水中月後完全放下 08/06 11:51
38F：推 cartervun: 最差的情況就是死亡還有輪迴惡道，但是我看完影片就不 08/06 11:53
39F：推 cartervun: 會恐懼了，我現在想的問題是未來早決定我只是執行他， 08/06 11:55
40F：→ cartervun: 那人生意義是什麼，我的感覺是很空寂 08/06 11:56
41F：推 soulism: 補特伽羅是緣生的我,若以為補特伽羅是實在,不變的我,就是 08/06 13:15
42F：→ soulism: 薩迦耶見,所以補特伽羅的我是有的,但薩迦耶是空的. 08/06 13:15
43F：→ soulism: 初果或初地斷掉我見,就是去除這個薩迦耶見 08/06 13:17
44F：推 cool810: 《雜阿含306經》： 「此四無色陰（受想行識四蘊屬於心法) 08/06 13:52
45F：→ cool810: 、眼色（色蘊屬於色法）…於斯等法作（依著色法與心法的 08/06 13:53
46F：→ cool810: 五蘊而施設安立）人想、眾生、士夫、福伽羅（補特伽羅） 08/06 13:53
47F：→ cool810: ，此四無色陰（受想行識四蘊屬於心法，不是色法）、四大 08/06 13:53
48F：→ cool810: （四大所成的色蘊是色法），士夫所依，此等法名為人（補 08/06 13:54
49F：→ cool810: 特伽羅是依著自身所攝蘊體而名言施設安立的存在）。」 08/06 13:55
50F：推 cool810: （又，你、我、他都是補特伽羅，緣自相續的補特伽羅我執 08/06 14:06
51F：→ cool810: 稱為薩迦耶見，薩迦耶見分為遍計、俱生，見道(例如初果) 08/06 14:07
52F：→ cool810: 斷除遍計薩迦耶見，修道位斷除俱生薩迦耶見，到達無學位 08/06 14:08
53F：→ cool810: (例如阿羅漢)斷盡俱生薩迦耶見。） 08/06 14:09
54F：→ cool810: 補特伽羅是有的，例如，你父親是補特伽羅、你母親也是補 08/06 14:11
55F：→ cool810: 特伽羅。補特伽羅我執是有的，無明凡夫心續中的補特伽羅 08/06 14:12
56F：→ cool810: 我執是有的，屬於顛倒知，補特伽羅我執所執取的補特伽羅 08/06 14:13
57F：→ cool810: 是獨立實有，補特伽羅我執所執取的補特伽羅是沒有的，破 08/06 14:15
58F：→ cool810: 除補特伽羅我執的執取，稱為補特伽羅無我(人無我)的智慧 08/06 14:17
59F：→ cool810: 補特伽羅無我，並非否定補特伽羅的存在，補特伽羅是有的 08/06 14:18
60F：→ cool810: (有意謂存在，例如你自己和你父母等這些補特伽羅都是存在 08/06 14:19
61F：→ cool810: 的)，補特伽羅無我破除的是無明的顛倒知在補特伽羅上的顛 08/06 14:20
62F：→ cool810: 倒趨入執取，例如，補特伽羅我執顛倒執取你的父母是不需 08/06 14:21
63F：→ cool810: 要依賴觀待其蘊體就能常一自主的獨立實有，屬於遍計我執) 08/06 14:23
64F：→ cool810: 反之，這種遍計我執緣自己稱為遍計薩迦耶見，見道時由現 08/06 14:28
65F：→ cool810: 證無我的現量斷盡遍計薩迦耶見，之後修道位斷除俱生薩迦 08/06 14:29
66F：→ cool810: 耶見(緣自相續的補特伽羅我執)，斷盡俱生我見抵達無學位) 08/06 14:31
67F：推 cartervun: 一般沒有證果的人，都會有薩迦耶見 08/06 16:33
68F：推 cartervun: 那他就沒有自由意志，他的命數是不是早就決定 08/06 16:34
69F：推 cartervun: 而你能不能證果也是一種命數，早就決定了 08/06 16:40
70F：→ cartervun: 直到你證果後才沒有薩迦耶見，才有自由意志，才沒有命 08/06 16:41
71F：→ cartervun: 數，請教是這樣嗎？ 08/06 16:42
72F：推 cool810: 如果自由意志是指有一個獨立自主的心識，那是沒有的，佛 08/06 17:50
73F：→ cool810: 法說沒有一法是獨立自主的。但如果是說人有沒有獨立思考 08/06 17:52
74F：→ cool810: 的能力，這是有的，對於正見培養獨立思考的能力，佛法中 08/06 17:53
75F：→ cool810: 提到親近善士聽聞正法，由聞所生慧、思所生慧、修所生慧 08/06 17:54
76F：→ cool810: 的聞思修來培養這方面的能力，乃至見道、證果。十二緣起 08/06 17:55
77F：→ cool810: 支的初始無明是俱生我執薩迦耶見，要斷除薩迦耶見必須透 08/06 17:57
78F：→ cool810: 過無我慧，首先要了解薩迦耶見的想法，才能進一步破解薩 08/06 17:59
79F：→ cool810: 迦耶見，斷除薩迦耶見是一項逆向工程，而這項逆向工程要 08/06 18:01
80F：→ cool810: 透過聞思修，透過聞思修無我的正見來作對治乃至斷除證果 08/06 18:02
81F：→ cool810: 我們的心識可以透過聞思修的訓練、鍛鍊來獲得增上、解脫 08/06 18:05
82F：→ cool810: 這幾天隔壁buddhism版有這方面對治我執無明的教授，可參 08/06 18:07
83F：→ cool810: [直播] 2020-8月4日~6日 達賴喇嘛尊者：《緣起讚》 08/06 18:08
84F：推 cartervun: 了解，感謝解答，看來我的想法錯了 08/06 19:23
85F：推 cool810: 另外補充一下，薩迦耶見是有的，如果說薩迦耶見是沒有的 08/06 20:53
86F：→ cool810: 話，會有我們現在就是聖者、就是阿羅漢的過患，然而實際 08/06 20:54
87F：→ cool810: 上我們現在不是阿羅漢聖者，阿羅漢聖者才沒有薩迦耶見。 08/06 20:55
88F：→ cool810: 所以，精確的說法是：薩迦耶見所執的對境是沒有的，因為 08/06 20:56
89F：→ cool810: 薩迦耶見是顛倒知，顛倒知所執的對境是沒有的，而薩迦耶 08/06 20:57
90F：→ cool810: 見本身是有的，所以，要注意境與有境的差別與區分。 08/06 20:58
91F：→ cool810: <心類>：心、心所當中，薩迦耶見是與第六意識心王相應的 08/06 20:59
92F：→ cool810: 不正見心所。 08/06 21:00
93F：推 cool810: （延伸閱讀，相關可參見末學在隔壁buddhism版的系列文： 08/06 21:11
94F：→ cool810: [地道] 身見，又稱為薩迦耶見，見道時斷除 (1)~(11) ） 08/06 21:11
95F：推 BRIANERIC2: 補特伽羅用現代名詞形容就是「多維意識空間」，現代科 08/07 00:30
96F：→ BRIANERIC2: 學已經發現意識不只在神經中，可能是超越神經系統的 08/07 00:31
97F：→ BRIANERIC2: 但是他們想要再深入研究時 找不到切入點 因為太細微 08/07 00:32
98F：→ BRIANERIC2: 最經典的例子就是楞嚴經中 佛陀七次問阿難 心在何處 08/07 00:32
99F：→ BRIANERIC2: 阿難怎麼回答 都是錯的 就是說這個最細微的狀態 你沒 08/07 00:33
100F：→ BRIANERIC2: 有實際的深入多維意識去淨化 去除這些覆蓋 根本無法掌 08/07 00:33
101F：→ BRIANERIC2: 握 楞嚴經中已經把密訣講出來 就是「淨極光通達，寂照 08/07 00:34
102F：→ BRIANERIC2: 含虛空」 這個就是突破補特加羅的修行方法 08/07 00:35
103F：推 cool810: 摘自：《佛教四部宗義．見解明釋集》倉忠仁波切 08/07 06:47
104F：→ cool810: “「補特伽羅」的性相：依於自身五蘊隨一而假立的士夫。 08/07 06:47
105F：→ cool810: 或有將「補特伽羅」的性相安立為：具有感受者、具有覺知 08/07 06:48
106F：→ cool810: 者。補特伽羅、士夫是同義。是「補特伽羅」周遍是「具有 08/07 06:48
107F：→ cool810: 覺知者」，非「具有覺知者」周遍非「補特伽羅」。” 08/07 06:49
108F：→ cool810: 補特伽羅的事例，例如：六道隨一之眾生、阿羅漢、佛聖者 08/07 06:50
109F：→ cool810: 《雜阿含306經》：「此四無色陰（受想行識四蘊是覺知）、 08/07 06:52
110F：→ cool810: 眼色（色蘊是色法）…於斯等法作（依著色法與心法的五蘊 08/07 06:53
111F：→ cool810: 而施設安立）人想、眾生、士夫、福伽羅（補特伽羅）、此 08/07 06:53
112F：→ cool810: 四無色陰（受想行識四蘊屬心法即覺知，不是色法）、四大 08/07 06:54
113F：→ cool810: （四大所成的色蘊是色法），士夫所依，此等法名為人（補 08/07 06:55
114F：→ cool810: 特伽羅是依著自身所攝的蘊體而名言施設安立的存在）。」 08/07 06:55
115F：→ cool810: 有情眾生（補特伽羅）的造業差別，例如《分別善惡報應經 08/07 06:57
116F：→ cool810: 》提到：「復云何業，有補特伽羅先受貧苦，後乃快樂？此 08/07 06:58
117F：→ cool810: 一補特伽羅由昔因時，用下品心微分布施，捨已不悔，後乃 08/07 06:58
118F：→ cool810: 歡喜。故此補特伽羅生在人中，種族卑下，飲食珍寶悉皆乏 08/07 06:59
119F：→ cool810: 少，亦不自在，後漸增長財物廣大，乃至種種資具無有乏少 08/07 07:00
120F：→ cool810: 。故此補特伽羅後得果時，先乃貧苦，後受快樂。 08/07 07:01
121F：→ cool810: 復云何業，有補特伽羅先受快樂，後亦快樂？此一補特伽羅 08/07 07:01
122F：→ cool810: 未施歡喜，正施、施已歡喜，三時無悔。此一補特伽羅生在 08/07 07:02
123F：→ cool810: 人中，於富貴家上種族中，父母妻子，吏民親友，圓滿具足 08/07 07:03
124F：→ cool810: …」以上節錄經文，較完整的內文請見隔壁版： 08/07 07:05
126F：推 cool810: （註：上引經中所說：「此四無色陰（受想行識四蘊是心法 08/07 07:21
127F：→ cool810: 不是色法）、四大（四大所成是色法不是心法），士夫所依 08/07 07:22
128F：→ cool810: ，此等法名為人（士夫、補特伽羅）。」不是說五蘊的心法 08/07 07:23
129F：→ cool810: 與色法等於人(補特伽羅)，此處說：名為人，是指補特伽羅 08/07 07:25
130F：→ cool810: 是依著自身蘊體而名言施設安立(例如柯文哲這位補特伽羅是 08/07 07:28
131F：→ cool810: 依他的蘊體施設安立)，補特伽羅是施設法，蘊是施設處。） 08/07 07:29
132F：推 soulism: 補特伽羅叫數取趣,一生一生在六道輪迴的身心生命,佛陀說 08/07 09:29
133F：→ soulism: 諸法無我,所以補特伽羅是因緣生,是無我,但無我誰在輪迴, 08/07 09:30
134F：→ soulism: 沒有本體,很難去解釋輪迴是怎麼一回事.所以有人成立,勝義 08/07 09:31
135F：→ soulism: 補特伽羅,或不可說我,或阿賴耶識,或如來藏.這些都是佛教 08/07 09:32
136F：→ soulism: 的本體論.雖是本體但不能違反諸行無常,諸法無我的聖教. 08/07 09:34
137F：推 cool810: 前世的補特伽羅是這一世補特伽羅的近取因，這一世的補特 08/07 09:36
138F：→ cool810: 伽羅是後世補特伽羅的近取因，乃至未成佛以前，每一世的 08/07 09:36
139F：→ cool810: 補特伽羅都是後一世補特伽羅的近取因。 08/07 09:36
140F：→ soulism: 不然就是薩加耶見,不能是常,是一,只是因緣而無我. 08/07 09:37
141F：→ cool810: <攝類>：輪迴中的數取趣是補特伽羅，但補特伽羅不周遍是 08/07 09:37
142F：→ cool810: 數取趣，例如，佛聖者，佛聖者是補特伽羅但不是數取趣。 08/07 09:38
143F：→ cool810: <宗義>：自續派以下（包含中觀自續派、唯識宗、經部宗、 08/07 09:39
144F：→ cool810: 有部毗婆沙宗）將補特伽羅分為假有的補特伽羅、實有的補 08/07 09:39
145F：→ cool810: 特伽羅(勝義補特伽羅)，因為，自續派以下認為假必依實， 08/07 09:40
146F：→ cool810: 認為依著自身的蘊體而名言安立的補特伽羅(假有補特伽羅) 08/07 09:42
147F：→ cool810: 當中必須有實有的所依，所以，自續派認為施設義當中所依 08/07 09:43
148F：→ cool810: 蘊體的第六意識是實有的補特伽羅(勝義補特伽羅)，唯識宗 08/07 09:43
149F：→ cool810: 認為施設義所依蘊體的識蘊當中的阿賴耶識是實有的補特伽 08/07 09:44
150F：→ cool810: 羅(勝義補特伽羅)。中觀應成派則不承許實有的補特伽羅(勝 08/07 09:46
151F：→ cool810: 義補特伽羅)，應成派說諸法無我遮除唯名安立之自方成立。 08/07 09:47
152F：→ cool810: (上一行漏字：應成派說諸法無我遮除非唯名安立之自方成立 08/07 09:52
153F：→ cool810: 上述內涵這幾天達賴喇嘛尊者有宣說，聽聞此教授會比較清 08/07 09:54
154F：→ cool810: 楚，隔壁版：2020-8月4日~6日 達賴喇嘛尊者：《緣起讚》 08/07 09:55
155F：推 cool810: （補充：補特伽羅與輪迴者二者是三句差別，是補特伽羅也 08/07 10:19
156F：→ cool810: 是輪迴者，例如，無明凡夫；是補特伽羅不是輪迴者，例如 08/07 10:20
157F：→ cool810: 佛聖者，例如悉達多在菩提樹下成佛的這位人(這位補特伽羅 08/07 10:21
158F：→ cool810: 佛聖者)是補特伽羅但不是輪迴者。） 08/07 10:22
159F：→ cool810: (補特伽羅佛聖者是依自身心識蘊體證得一切種智取名為佛) 08/07 10:24
160F：推 cool810: 另外，要將常法與常邊區分清楚，才不會產生誤解 08/07 11:59
161F：→ cool810: <攝類>：「常法」與「常邊」二者同義、相違、三句、四句? 08/07 12:00
162F：→ cool810: 「常法」與「常邊」二者相違，因為，常法是有的、常邊是 08/07 12:00
163F：→ cool810: 沒有的。常法，例如滅諦，聖者相續中斷除煩惱的滅諦功德 08/07 12:01
164F：→ cool810: 是有的。常邊，將沒有的增益為有，稱為常邊，例如，滅諦 08/07 12:03
165F：→ cool810: 此常法是無自性，將無自性的常法增益為有自性，稱為常邊 08/07 12:04
166F：→ cool810: 常邊是顛倒知執取的境，顛倒知執取的境是沒有的，顛倒知 08/07 12:05
167F：→ cool810: 是所斷品。又如，將常法誤認為常邊，也是顛倒知，對治顛 08/07 12:07
168F：→ cool810: 倒知的錯誤理解，必須透過正見，要聞思學習正見來對治。 08/07 12:08
169F：推 cool810: （再舉個顛倒知的例子，例如有顛倒知認為無常法等於無自 08/07 12:16
170F：→ cool810: 性、常法等於有自性，然而，實際上無常法是無自性、常法 08/07 12:17
171F：→ cool810: 也是無自性。會產生顛倒知的理解多屬於不清楚定義，例如 08/07 12:19
172F：→ cool810: 沒有正確理解無常的定義，也沒有正確理解無自性的定義， 08/07 12:20
173F：→ cool810: 卻含糊攏統將二者混淆等同起來，然後也未清楚常法的定義 08/07 12:22
174F：→ cool810: 和有自性的定義又將二者等同起來，這些都要透過正確的學 08/07 12:23
175F：→ cool810: 習而能夠釐清，所以達賴喇嘛尊者常呼籲要學習要聞思修） 08/07 12:24
176F：推 cool810: （以上此篇留言多了點，因為見到版眾長年諸如此類的問題 08/07 12:47
177F：→ cool810: 其實同樣時間如果能真正如佛典提到的：親近善士、聽聞正 08/07 12:49
178F：→ cool810: 法、內正思惟、法隨法行，應當就能解決很多疑問，修學佛 08/07 12:51
179F：→ cool810: 法真的沒有捷徑，就是要透過不斷的聞思修，時間也過得很 08/07 12:53
180F：→ cool810: 快，一下子幾年就過去了，應當把握不空過，不然就可惜了) 08/07 12:54
181F：推 cool810: （又末學推文提到的法義，其實在隔壁板的po文中都有提過 08/07 13:09
182F：→ cool810: 散見在標題諸如[心類]、[地道]、[宗義]等系列文及其他系 08/07 13:10
183F：→ cool810: 列文當中，說這些不是要代表什麼，只是覺得如果願意學習 08/07 13:15
184F：→ cool810: 不然看到有些人有心學習卻長年不得其門而入，真的很可惜 08/07 13:18
185F：→ cool810: 祝願大家在學習的道路上都能夠道業增上，與大家共勉_/\_ 08/07 13:22
186F：推 soulism: 我是凡夫這裏的人一般也都是凡夫，也許您是聖人當然我不 08/07 21:08
187F：→ soulism: 知道。所以說話都是在凡夫位上說，因為要加上聖位要用解 08/07 21:08
188F：→ soulism: 釋很長，而且聖位的事對凡夫沒有太大的意義。比如要分凡 08/07 21:08
189F：→ soulism: 聖位可以說，補特伽羅是依他起，在凡夫是偏計所執薩加耶 08/07 21:08
190F：→ soulism: 見，在聖位是圓成實，無薩伽耶。所以説太多若沒有三饒益 08/07 21:09
191F：→ soulism: ，不考慮別人能不能吸收，只是增加對方理解的困擾 08/07 21:09
192F：推 cool810: 末學當然是凡夫，確實學習佛法沒有辦法一蹴可幾 08/07 21:11
193F：→ cool810: （學習佛法是條長遠的路，現在暫時不能理解的可以先擱著 08/07 22:01
194F：→ cool810: ，也許日後有機緣的話會有幫助） 08/07 22:03
195F：推 cool810: （我執分兩種：補特伽羅我執(人我執)與法我執，所以，與 08/08 06:03
196F：→ cool810: 我執相違的無我也分兩種：補特伽羅無我(人無我)與法無我 08/08 06:04
197F：→ cool810: 薩迦耶見屬於補特伽羅我執，以唯識宗而言，聲聞解脫只要 08/08 06:06
198F：→ cool810: 證得補特伽羅無我(人無我)、不需要證得法無我，大乘菩薩 08/08 06:07
199F：→ cool810: 圓滿成佛的果位需要證得法無我，聖位是見道以上，聲聞見 08/08 06:10
200F：→ cool810: 見道現證補特伽羅無我(人無我)的圓成實斷除遍計薩迦耶見 08/08 06:12
201F：→ cool810: 菩薩見道現證法無我的圓成實斷除遍計法我執與遍計人我執) 08/08 06:13
202F：→ cool810: 所以不是說聖位是圓成實，而是說聖位補特伽羅現證圓成實) 08/08 06:14