作者pizzafan (隔多天的約定容易忘)
看板Buddha
標題[閒聊] 到底如何破解無明? 佛是怎麼說的?
時間Mon Mar 23 15:45:04 2020
哈哈~ 我已經忘了 看有沒有人要幫複習一下? (難得看到卦版剛剛有人在討論靈魂)
但我的回復記憶或思考 是先從這篇切入 短貼一下供參考 : T12n0375_035
梵志復言：「瞿曇！我見世間有法不從因緣。」
梵志言：「我見大火焚燒榛木，風吹絕焰，墮在餘處，是豈不名無因緣耶？」
佛言：「善男子！我說是火亦從因生，非不從因。」
梵志言：「瞿曇！絕焰去時不因薪炭，云何而言因於因緣？」
佛言：「善男子！雖無薪炭，因風而去，風因緣故，其焰不滅。」
so?... 「瞿曇！若人捨身未得後身，中間壽命誰為因緣？」
佛言：「梵志！無明與愛而為因緣。
有因緣故，身即是命、
有因緣故，命即是身；
有因緣故，身異、命異。 (末後這3句我之前一直略過沒記 看來其中涵義也很深遠)
so 我的思考重點是 既然靈魂算是 ... 無明與愛 作為因緣支撐?
為何 無明與愛 可以為因緣?
那~ 這兩者的本因 又是什麼?
誰來支撐(或聚有) 無明與愛 這兩種元素? ... 來黏住靈魂?
(也許 先去爬卦版那兩個"靈魂"標題 比較能當作思考切入的引頭)
或者 我們的靈魂 無所能證 (那麼 無明與愛 這兩種元素 不也是 無所能證?)
那佛祖你說有就有哦? 那要怎麼消滅無明?
也就是說 很多佛教徒被教育 靈魂沒有(不存在) 那~ 怎麼你說無明就有了?
(好啦~ 其實我只是...最近沒那個感覺 想思考 看別人要不要代勞思考? 哈哈~)
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1F：推 BRIANERIC2: 支撐這兩種的就是阿賴耶識啊 03/23 16:04
2F：→ BRIANERIC2: 12因緣推到最源頭 就是無明 無明又怎麼來的 小乘到這 03/23 16:07
3F：→ BRIANERIC2: 裡就遇到BUG了 他無法解釋是什麼在支撐無明 03/23 16:08
4F：→ BRIANERIC2: 因為無明是俱生的 無始無終 除非他熟悉俱生光明 03/23 16:09
5F：→ BRIANERIC2: 不然修到這裡就打結了 或者卡在無色界 03/23 16:09
6F：推 canilogin: 無明是明的對立面，明就是知聖諦，知緣起法。無明就是 03/23 16:28
7F：→ canilogin: 不知四聖諦，不知緣起法。 03/23 16:29
8F：→ canilogin: 就像洪水氾濫的原因，該如何對治？你可以扯到物理、地 03/23 16:30
9F：→ canilogin: 理、天文等等，一直追溯到宇宙大霹靂去... 03/23 16:31
10F：→ canilogin: 你也可以說洪水氾濫的原因是：沒有做好水利工程 03/23 16:32
11F：→ pizzafan: 你既知緣起法 你能知道靈魂從何處生起嗎? 無明從何處生? 03/23 16:53
12F：→ pizzafan: 憑什麼佛可以知道誰往生善處惡處?那你有聽ㄚ難問過誰嗎? 03/23 16:56
13F：→ pizzafan: (並不是所有羅漢都可問 應該說 大部份羅漢都未必知) 03/23 16:57
14F：→ pizzafan: 也就是 並非證得羅漢 就能得盡知 誰誰的靈魂去向往來 03/23 16:59
15F：推 aun5780: 其實這不難 03/23 17:55
16F：→ aun5780: 只要在欲界 波旬都可以知道 03/23 17:56
18F：推 aun5780: 爾時，世尊復說偈言： 03/23 17:58
19F：→ aun5780: 如是堅固士，一切無所求，拔恩愛根本，瞿低般涅槃。 03/23 17:59
20F：→ aun5780: 注意這句 「拔恩愛根本」 03/23 17:59
21F：→ aun5780: 希望有回答你本文的問題 03/23 18:00
22F：推 aun5780: PS:不知道有沒有人注意到弦外之音 「識」也不見了 03/23 18:06
23F：→ pizzafan: 我回樓上94在說 雖知緣起 卻不能知解1切 如羅漢也未必知 03/23 19:25
24F：→ pizzafan: 如佛免痛 也只能示範"無想定"(=也是外道可得) 03/23 19:27
26F：→ aun5780: 須深！有了這樣的所知所見，就會各種禪定，各種神通了嗎 03/23 19:47
27F：→ aun5780: ？」 03/23 19:47
28F：→ aun5780: 「不會的，世尊！」 03/23 19:48
29F：→ aun5780: 「須深！這就是先知法住智，後知涅槃智。那些比丘就是這 03/23 19:48
30F：→ aun5780: 樣專精思惟，安住於不放逸，而修得離我見，不起諸煩惱而 03/23 19:48
31F：→ aun5780: 得解脫的。」 03/23 19:48
32F：推 cool810: 《雜阿含334經》 ：「愛有因、有緣、有縛，何等為愛因、 03/24 12:30
33F：→ cool810: 、愛緣、愛縛（什麼是貪愛的因、緣、縛）？謂愛無明因、 03/24 12:32
34F：→ cool810: 無明緣、無明縛（無明是貪愛的因、緣、縛）。無明有因、 03/24 12:33
35F：→ cool810: 有緣、有縛，何等無明因、無明緣、無明縛（什麼是無明的 03/24 12:33
36F：→ cool810: 因、緣、縛）？謂無明不正思惟因、不正思惟緣、不正思惟 03/24 12:34
37F：→ cool810: 縛（無明的因、緣、縛是不正思惟）。（此中次第，貪愛來 03/24 12:35
38F：→ cool810: 自無明，無明來自不正思惟，反之，正思惟是如理思惟)。」 03/24 12:36
39F：推 cool810: （又，不是欲界才有貪愛，三界都有貪愛，聖者的果位當中 03/24 12:43
40F：→ cool810: 初果、二果還未斷除欲界的貪愛，三果五下分結盡斷除欲界 03/24 12:44
41F：→ cool810: 的貪愛但尚未斷除上二界色界、無色界的貪愛，四果進一步 03/24 12:45
42F：→ cool810: 五上分別盡斷除上二界的貪愛獲得俱生煩惱障漏盡的涅槃。 03/24 12:47
43F：→ cool810: 如《大般若經》說：「此復由增上品修道永斷五順上分結， 03/24 12:49
44F：→ cool810: 所謂色貪(色界的貪愛)、無色貪(無色界的貪愛)…故得阿羅 03/24 12:50
45F：→ cool810: 漢果。」） 03/24 12:52
46F：推 aun5780: 所以這邊也有一個有趣的點 03/24 16:39
47F：→ aun5780: 欲貪、色貪、無色貪 都已斷盡的阿羅漢 卻可以去極樂世界 03/24 16:40
48F：→ aun5780: 那麼代表極樂世界不是一般正常的凡聖同居土 03/24 16:41
49F：→ aun5780: 而是至少有能夠讓不受後有的阿羅漢也能有後有的淨土等級 03/24 16:42
50F：推 aun5780: 白話一句 就是這不是一個符合正常原則的世界(非貶抑) 03/24 16:45
51F：→ aun5780: 也因此方便有餘土這個概念是這樣推導出來的 03/24 16:46
53F：→ adampolo: 不是阿羅漢去極樂，觀經上是直接斷言中品往生者的果位是 03/29 10:14
54F：→ adampolo: 阿羅漢。能夠往生極樂的都是發過願的大乘人。 03/29 10:14
55F：→ adampolo: 當然中品往生者願意重回娑婆，拼上品還是能成佛果。 03/29 10:18