作者aun5780 (突破庫侖障壁)
看板Buddha
標題[討論] 現代修行人 能/不能 自救
時間Sat Mar 7 15:37:09 2020
身為一位現代修行人
我們到底能不能依循自己體系的教法
循著佛教各法門的內容
例如四念處等
見空性證初果
如果能
就應該盡力去做
如果確實沒有這樣的能力
轉而專念阿彌陀佛也是絕對正確的選擇
所以關鍵在於能/不能
而這個也是需要透過自己實修
才能得到答案的
我的答案是不能
不過我認為還是需要自己追尋過一次
才能得到自己的答案
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.216.179 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Buddha/M.1583566631.A.256.html
1F：推 budalearning: 為何原貼認為不能?03/07 16:01
以我最愛的阿含經來說好了
其實很多當時的人也是無法理解世尊的教導
然後跑去求教世尊
世尊講沒幾句
他們就突然證法眼淨(初果)了
所以即使是世尊的教法
聽聞世尊自己說效果更好
有可能是他知道我們不懂的點在哪
也可能他開外掛直接幫忙見空性(笑)
總之就是效果好
2F：→ ilanese: 你要先定義「見空性證初果」是什麼意思？03/07 16:02
我這邊指的是佛教的法眼淨
3F：→ ilanese: 如果依商羯羅「靈魂之歌」的內容，我看也有一些人能入三03/07 16:04
4F：→ ilanese: 摩地，這在印度的話，都已經是聖人了。03/07 16:04
5F：→ ilanese: 如果依元音老人認為「一念不生，了了分明」就是佛性，這03/07 16:05
6F：→ ilanese: 樣子以商羯羅「靈魂之歌」內容，能入三摩地者，也就見到03/07 16:06
7F：→ ilanese: 佛性，算是「明心見性」，已經開悟了。03/07 16:06
所以你看喔
即使是佛教的明心見性
都可能是外道法喔
8F：→ ilanese: 這樣子，印度瑜珈士跟道家丹鼎派有道之士，能明心見性者03/07 16:07
9F：→ ilanese: ，不在少數。03/07 16:07
10F：→ ilanese: 03/07 16:09
11F：→ ilanese: 真懂的話，一句話就能說清楚了。03/07 16:09
12F：→ ilanese: 愈是講一堆空泛內容，作者往往是不懂而用文字在掩飾他的03/07 16:10
13F：→ ilanese: 無知。03/07 16:10
14F：→ ilanese: 03/07 16:13
15F：→ ilanese: 佛教是以漏盡（煩惱斷絕）為目標，理論上此生即可證得（03/07 16:14
16F：→ ilanese: 至於能不能證得？是另一回事，起碼理論上說法是可以證得03/07 16:14
17F：→ ilanese: ）。03/07 16:14
18F：→ ilanese: 一般說法：止禪成就者能暫時降服煩惱（主要原因我認為還03/07 16:15
19F：→ ilanese: 是止禪的樂受因素），觀禪成就者能永遠降服煩惱。03/07 16:15
20F：→ ilanese: 03/07 16:16
21F：→ ilanese: 念佛，我認為是頂多只能往生佛土，而無法在今世降服煩惱03/07 16:17
22F：→ ilanese: 。03/07 16:17
這個很重要
就是佛教不是一個來生才能解決問題的信仰
其實(理論上)今世就可以實證才是
23F：→ ilanese: 念佛，應該歸於「往生法門」，而非「解脫法門」。03/07 16:18
24F：→ ilanese: 這是就一個外道角度的觀點來看念佛這件事情。03/07 16:19
25F：→ ilanese: 03/07 16:19
26F：→ ilanese: 至於講往生佛土超出三界、不入輪迴什麼的說法，這樣子你03/07 16:21
27F：→ ilanese: 為何不信聖經講的、去信基督教？「耶穌」也能透過手指識03/07 16:21
28F：→ ilanese: 字實驗，證得確有十字架天國。03/07 16:22
29F：→ ilanese: 03/07 16:25
30F：→ ilanese: 耶穌起碼是信史上確有其人，而且宗教經典描述的神通王：03/07 16:26
32F：→ ilanese: （以上網址為PTT文章連結的縮網址）03/07 16:26
33F：→ ilanese: 你都相信歷史上並無其人的阿彌陀佛這個神祇了，為何不信03/07 16:28
34F：→ ilanese: 歷史上確有其人，而且還是神通第一的耶穌？03/07 16:28
其實大乘、耶穌、淨土、色界
很多都是共通的
像是慈悲喜捨
※ 編輯: aun5780 (180.217.216.179 臺灣), 03/07/2020 16:38:25
35F：→ ilanese: 更正：降服(X)→降伏(０)03/07 16:44
36F：→ ilanese: 但我查了一下網路詞典，降服、降伏都有「制服」的意思。03/07 16:49
37F：→ horcetian: 說穿了就是懶惰、藉口一堆，然後覺得把時間、金錢和生03/07 16:56
38F：→ horcetian: 命投資在這件事上，對現代多數人而言不敷成本和效益罷03/07 16:56
39F：→ horcetian: 了。03/07 16:56
40F：→ horcetian: 現代人物質較易滿足，一般慾望也容易追求得到，雖說不 03/07 16:57
41F：→ horcetian: 像天堂吧，至少也有三到六成像了吧，在這樣的條件下， 03/07 16:58
42F：→ horcetian: 要眾生放棄生活，追求法眼淨本來就有其難度。 03/07 16:58
43F：→ horcetian: 回應原文，所以答案不是能不能，是夠不夠想要。結論： 03/07 17:04
44F：→ horcetian: 能，但不夠想要。 03/07 17:04
45F：→ aun5780: 推樓上 03/07 17:22
46F：→ aun5780: 同樣的情形也出現在淨土的追求上 03/07 17:23
47F：→ aun5780: 例如 「愛見大悲」 03/07 17:23
48F：→ aun5780: 跟家人朋友眷屬相遇淨土再繼續彼此的關係 03/07 17:24
49F：→ aun5780: 或期望在淨土得到無量光無量壽的生活 03/07 17:24
50F：→ aun5780: 這都是(我絕對也有)的一種潛在心態 03/07 17:25
51F：→ aun5780: 就是雖然我不要苦空無常無我 03/07 17:26
52F：→ aun5780: 但我也不想為了解決苦空無常無我而放棄這一切03/07 17:26
53F：→ aun5780: 意思就是我全要03/07 17:27
54F：→ aun5780: 最有趣的是 上面這小段話 我就寫了好多個「我」03/07 17:56
55F：→ aun5780: 只要這個「我」的心態存在 就不可能證果的 慘03/07 17:57
56F：→ creative88: 淨土可以看金剛經~03/07 19:52
57F：→ creative88: a大很厲害了 不敢亂推 但想提一下 禪的正門 山田耕雲03/07 20:16
58F：→ creative88: 在講漢傳大乘法不二法各種頓證飛來飛去的書03/07 20:19
感謝您
Google圖書有耶
https://i.imgur.com/buz0haC.jpg
59F：推 budalearning: 世尊傳下來的真正經典如何點化你 這各緣分要自己找03/07 21:02
60F：→ budalearning: 因緣有時候是要靠自己來成就03/07 21:03
一切都不昧因果
能證果跟能進極樂淨土
也都是在因地努力的結果
※ 編輯: aun5780 (110.50.161.230 臺灣), 03/07/2020 21:28:51
61F：推 happytiger: 你不是信基督的嗎? 03/07 23:27
那是我的研究呀
62F：推 budalearning: 雜阿含經是目前已經最真實的佛教經典 03/07 23:55
63F：→ budalearning: 佛教最奧義的也是求真 重要的是你能否為真佛教 03/07 23:57
64F：→ budalearning: 不然信基督也是一種修行的方法阿 03/07 23:57
基本上要來世才能驗證的
不會在首選的考量中
反而是阿含經這種可以今生實證的
我會比較感興趣
※ 編輯: aun5780 (110.50.161.230 臺灣), 03/08/2020 00:02:01
65F：推 happytiger: 大乘也能實證 但你想修什麼就修什麼 緣份就是如此 03/08 00:08
66F：→ aun5780: 慈悲喜捨、明心見性、六波羅蜜等可以今生實證 03/08 00:10
67F：→ aun5780: 淨土就要等來生了 不過完全沒修淨土我也不敢 03/08 00:10
68F：→ aun5780: 總是要考量自身能力的限度 03/08 00:11
69F：推 happytiger: 你對淨土的理解太低了 修淨土本身又不妨你去理解那些 03/08 00:20
70F：→ happytiger: 更正確來說 正輔相成 淨土本身就進而頓悟 退而去極 03/08 00:20
71F：→ happytiger: 樂的保本法門 03/08 00:20
72F：→ happytiger: 沒錯 最糟就是去極樂世界 03/08 00:20
73F：推 happytiger: 一念之中 成就千千萬萬的世界 天台在架構淨土的那一 03/08 00:34
74F：→ happytiger: 念的理論說法 看過之後才會有淨土不簡單的感嘆 沒看 03/08 00:34
75F：→ happytiger: 過其實很難有感覺 03/08 00:34
76F：→ aun5780: 天台就是十法界都在現在這裡了 03/08 00:40
77F：推 happytiger: 也是沒錯 03/08 00:42
78F：→ aun5780: 是呀 所以就端看我們採用的解釋跟觀點 03/08 00:42
79F：→ aun5780: 形成我們的世界觀 03/08 00:43
80F：→ aun5780: 這個世界 就是我們自己的觀點所打造的 03/08 00:43
81F：→ happytiger: 十法界跟三界可能對不太上就是了 03/08 00:43
82F：→ aun5780: 但跟我們每一刻的念頭都對的上 03/08 00:44
83F：→ happytiger: 所以現在討論的點在那? 03/08 00:44
84F：→ happytiger: 凡夫頂多只能對三界 03/08 00:45
85F：→ happytiger: 如果就六道而言說三界在內 其它在外 03/08 00:46
86F：→ happytiger: 如果就一念而言 界不分內外 一切自性所化 03/08 00:47
87F：→ aun5780: Yes! 03/08 00:48
88F：→ happytiger: 但極樂不在三界是指前者而言 03/08 00:48
89F：→ aun5780: 所以是不是有一個極樂世界 03/08 00:49
90F：→ aun5780: 我是有懷疑的 03/08 00:49
91F：→ aun5780: 跟所有的佛教基礎原理都對不起來 03/08 00:50
92F：→ aun5780: 諸行無常...極樂世界沒有這問題 03/08 00:50
93F：→ aun5780: 諸受是苦...嘿嘿 極樂世界耶 03/08 00:51
94F：推 happytiger: 不用懷疑 不只有一個極樂世界 而是有千千萬萬的極樂 03/08 00:51
95F：→ aun5780: 成佛是難行道...你看極樂世界 03/08 00:52
96F：→ aun5780: 另外 初地以前的菩薩 03/08 00:52
97F：→ aun5780: 「必須」乖乖的在欲界輪迴 03/08 00:53
98F：→ aun5780: 培養對眾生的悲心 也累積跟眾生的因緣 03/08 00:53
99F：→ happytiger: 諸行無常 諸受是苦 諸受是聲聞人的真實法締 卻不是大 03/08 00:54
100F：→ happytiger: 乘的真實法締 03/08 00:54
101F：→ aun5780: 一併累積第二個阿僧祇劫後到天上修行的福報跟禪定力 03/08 00:54
102F：→ aun5780: 極樂世界的菩薩完全跳過這些必須的程序 03/08 00:55
103F：→ aun5780: 夜深了 先休息了 討論歸討論 03/08 00:56
104F：→ happytiger: 諸行何來常跟不常 常跟不常是你一念執著 諸受何來苦 03/08 00:56
105F：→ happytiger: 跟不苦 苦跟不苦是你妄心向執著 03/08 00:56
106F：→ aun5780: 如果阿彌陀佛問我 那aun你可以接受違反佛教定義的極樂世 03/08 00:56
107F：→ aun5780: 界嗎 03/08 00:56
108F：→ aun5780: 就是諸受是樂 而且沒有無常的極樂世界喔 03/08 00:57
109F：→ aun5780: 色不是無常 因為無常是苦 這裡沒有苦喔 03/08 00:57
110F：→ aun5780: 受不是無常 因為無常是苦 這裡沒有苦喔 03/08 00:58
111F：→ aun5780: 想不是無常 因為無常是苦 這裡沒有苦喔 03/08 00:58
112F：→ aun5780: 行不是無常 因為無常是苦 這裡沒有苦喔 03/08 00:58
113F：→ aun5780: 識不是無常 因為無常是苦 這裡沒有苦喔 03/08 00:58
114F：→ aun5780: 我也會開心的投奔極樂世界 03/08 00:58
115F：→ aun5780: 絕不假掰 03/08 00:59
116F：→ aun5780: 所以我的問題只有 真的有極樂世界嗎 03/08 00:59
117F：→ aun5780: 真的有 那麼極樂世界再怎麼違反阿含經 03/08 00:59
118F：推 happytiger: 一切果位本是戲論 只是當下是解藥 03/08 00:59
119F：→ aun5780: 我也會口嫌體正直的追求 03/08 01:00
120F：→ aun5780: 但...真的有一個世界可以抵觸基本佛法的原則嗎 03/08 01:00
121F：→ happytiger: 你把阿含經的格局拉得真高 03/08 01:00
122F：→ aun5780: 我自己是存疑的 晚安囉 03/08 01:00
123F：→ happytiger: 諸行無常 諸法無我 你怎會認為有一定的原則 03/08 01:02
124F：→ happytiger: 阿含是真實的ㄧ部份 但不是真實的全部 以後再說就是 03/08 01:04
125F：→ happytiger: 了 晚安 03/08 01:04
126F：→ Bonaqua: 掃地掃地掃心地，一句偈可以證阿羅漢，念佛當生若能把 03/08 01:18
127F：→ Bonaqua: 見思二惑念斷脫落，甚至念至破無明惑，怎無法斷煩惱? 03/08 01:20
128F：→ Bonaqua: 一念欲心起，百句佛號壓，念至欲心消散，豈非伏煩惱。 03/08 01:22
129F：→ Bonaqua: 觀無常，無非放下對三界欲執，欲執本是輪迴根本。 03/08 01:26
130F：→ Bonaqua: 欣極樂厭娑婆，觀淨土佛國莊嚴，放下對娑婆世界的愛執， 03/08 01:27
131F：→ Bonaqua: 其功用又何嘗不是觀無常，深入經教即是要明白這些道理。 03/08 01:28
132F：→ Bonaqua: 有人從苦門入而得解脫，有人從空門入而得解脫， 03/08 01:30
133F：→ Bonaqua: 有人從淨門入而得解脫，各得其所。 03/08 01:31
134F：→ Bonaqua: 《雜阿含550經》 03/08 02:36
135F：→ Bonaqua: 「聖弟子念如來、應、等正覺所行法淨，如來、應、等正覺 03/08 02:37
136F：→ Bonaqua: 、明行足、善逝、世間解、無上士、調御丈夫、天人師、 03/08 02:38
137F：→ Bonaqua: 、佛世尊。聖弟子念如來、應所行法故，離貪欲覺、 03/08 02:38
138F：→ Bonaqua: 離瞋恚覺、離害覺。如是，聖弟子出染著心。 03/08 02:39
139F：→ Bonaqua: 何等為染著心？謂五欲功德，於此五欲功德離貪、恚、癡 03/08 02:39
140F：→ Bonaqua: ，安住正念、正智，乘於直道，修習念佛，正向涅槃， 03/08 02:40
141F：→ Bonaqua: 是名如來、應、等正覺所知所見，說第一出苦處昇於勝處 03/08 02:41
142F：→ Bonaqua: ，一乘道淨於眾生，離苦惱，滅憂悲，得如實法。」 03/08 02:41
143F：→ Bonaqua: = 03/08 02:42
144F：→ Bonaqua: 經教如上，但願不要再說念佛無法解脫了。 03/08 02:43
145F：→ Bonaqua: 念佛本身，近處而言斷煩惱，遠處往生佛國，二者兼備。 03/08 02:48
146F：→ Bonaqua: 只不過一般特別強調往生這一部分，而往往忽略斷煩惱功用. 03/08 02:49
147F：→ Bonaqua: 然後，法門平等，有緣有興趣接處念佛這一塊，自然會多提 03/08 02:50
148F：→ Bonaqua: 念佛以及淨土的優點，但這不代表我就認為只有專念佛號， 03/08 02:51
149F：→ Bonaqua: 只能往生淨土，其餘法門通通可以不要，本人沒這樣說過， 03/08 02:51
150F：→ Bonaqua: 特此澄清，這帽子我戴不起的，萬般感恩。 03/08 02:52
151F：→ Bonaqua: 春夏秋冬，提醒冬天記得穿件厚外套，會暖一點，並不意味 03/08 02:54
152F：→ Bonaqua: 著其餘衣服通通就不要了~ 03/08 02:55
153F：→ Bonaqua: = 03/08 03:28
154F：→ Bonaqua: 至於極樂世界之有無，常與無常，也非三言兩語可說盡， 03/08 03:29
155F：→ Bonaqua: 但也不是不能從基本佛教理論去理解。 03/08 03:30
156F：→ Bonaqua: 臨命終，哪一種業強、哪一種心念強烈，便投生相應法界， 03/08 03:31
157F：→ Bonaqua: 這應該是基本都能認同的。 03/08 03:32
158F：→ Bonaqua: 善念善業強，投生三善道機會就高，惡念惡業強，投生三惡 03/08 03:32
159F：→ Bonaqua: 道機會就高，念佛屬於佛念，佛不在三界輪迴，佛入涅槃界 03/08 03:34
160F：→ Bonaqua: 阿彌陀是梵語，翻譯中文為無量覺。 03/08 03:35
161F：→ Bonaqua: 十方若有諸佛土，哪一尊佛不是無量覺，十方若無諸佛土， 03/08 03:35
162F：→ Bonaqua: 釋迦牟尼佛本是無量覺之佛，心心念念向於無量覺之佛， 03/08 03:36
163F：→ Bonaqua: 這心念強大淨業強大，臨終投生，三界沒這種業，不收留， 03/08 03:37
164F：→ Bonaqua: 自然只能去找佛法界報到，這原理至少是說的通的。 03/08 03:38
165F：→ Bonaqua: 若如某些對淨土若信不信，仍懷疑，但又願意念佛， 03/08 03:38
166F：→ Bonaqua: 可以從這一角度去安心釋疑。 03/08 03:39
167F：→ Bonaqua: = 03/08 03:43
168F：→ Bonaqua: 最後回原po本文，就我所知道的，藏傳有大成就者，南傳也 03/08 03:44
169F：→ Bonaqua: 有證果的人，他們未必修淨土，事實上還是有人自力成就。 03/08 03:44
170F：→ Bonaqua: 南半球北半球，緯度不一樣，四季時間也不同，要學會自己 03/08 03:46
171F：→ Bonaqua: 看天氣穿衣服，穿適合自己的。 03/08 03:46
172F：→ Bonaqua: 上述少打一句，十方若有佛土，眾生跟誰去 ? 自然要推一位 03/08 04:14
173F：→ Bonaqua: 總代表，阿彌陀就是總代表，仔細看四十八大願， 03/08 04:15
174F：→ Bonaqua: 不正是十方諸佛度眾生大願的集大成。 03/08 04:16
175F：→ Bonaqua: 指明一個方向與一尊總代表之佛，眾生才不會無所依從， 03/08 04:17
176F：→ Bonaqua: 才有所專一，這些都是諸佛之間的度化眾生的悲心善巧。 03/08 04:18
177F：→ Bonaqua: 以上單純分享給對淨土有興趣有緣人參考，願能助斷疑生信 03/08 04:23
178F：→ Bonaqua: 若無興趣或修其他法門，也都讚歎。 03/08 04:24
179F：推 pizzafan: 去思考一件事 例如 當某某狀態時 "你覺的你是中陰身"嗎? 03/08 10:12
180F：推 pizzafan: 是命是身? 身異命異? 03/08 10:14
181F：→ Bonaqua: 或又有人會問，我特別喜愛釋迦牟尼佛，我特別喜愛藥師佛 03/08 13:03
182F：→ Bonaqua: 我特別喜歡某一處，極樂世界很好，但我去了不就不能去別 03/08 13:03
183F：→ Bonaqua: 的淨土，別的世界 ? 又聽說阿彌陀佛是佛中之王，很懷疑， 03/08 13:05
184F：→ Bonaqua: 憑什麼那邊就是王，別的佛國就是臣 ? 03/08 13:05
185F：→ Bonaqua: 佛土還有高下之別嗎 ? 03/08 13:05
186F：→ Bonaqua: 如果有搭過捷運，搭過公車，會知道有一種站稱為 總站， 03/08 13:06
187F：→ Bonaqua: 那邊是所有班次會經過的地方，是所有公車會統一到達處， 03/08 13:07
188F：→ Bonaqua: 極樂淨土是總站的站名，其餘淨土是別站的站名， 03/08 13:08
189F：→ Bonaqua: 所以佛經上十方佛各出廣長舌相，說成實語，勸導眾生去 03/08 13:09
190F：→ Bonaqua: 總站，因為去了總站，所有別站你都能去。 03/08 13:09
191F：→ Bonaqua: 這代表十方諸佛真夠意思，真夠有度量，不吝嗇。 03/08 13:10
192F：→ Bonaqua: 《無量壽經》: 03/08 13:14
193F：→ Bonaqua: 我作佛時，所有眾生，生我國者，皆得神通自在， 03/08 13:14
194F：→ Bonaqua: ，波羅密多。於一念頃，不能超過億那由他百千佛剎， 03/08 13:14
195F：→ Bonaqua: 周徧巡歷供養諸佛者，不取正覺。 03/08 13:14
196F：→ Bonaqua: 極樂世界不是鎖國不是單一，是十方佛土的總站名稱。 03/08 13:15
197F：→ Bonaqua: 從這些經文就能知道了。 03/08 13:16
198F：→ Bonaqua: 以上補充。 03/08 13:16
199F：→ Bonaqua: 所以現在很多淨土派別之爭，也是出在不明白經上的用意， 03/08 13:50
200F：→ Bonaqua: 學極樂淨土的就覺得其他淨土不如，學其他淨土的就不高興 03/08 13:51
201F：→ Bonaqua: 為什麼獨尊極樂淨土，法法平等，各派之間起紛爭。 03/08 13:52
202F：→ Bonaqua: 這就像一派守著台北捷運總站，一派守著南港站，一派守著 03/08 13:53
203F：→ Bonaqua: 善導寺站，一派守著淡水站....等等 03/08 13:54
204F：→ Bonaqua: 但如果真明白，就會覺得很無聊，各站之間本來就流通的 03/08 13:54
205F：→ Bonaqua: 去總站有總站的轉運方便，並不是去了總站就死守總站， 03/08 13:56
206F：→ Bonaqua: 也不被死守別站，各站就是一個互聯系統，有總有別。 03/08 13:57
207F：→ Bonaqua: (必) 03/08 13:57
208F：→ Bonaqua: 常搭捷運的人，沒有人會這麼無聊去高下分別，只會平等善 03/08 13:58
209F：→ Bonaqua: 用各站資源，學淨土也是如此，佛經上講的淨土也是如此。 03/08 13:59
210F：→ stockeye: 結果最常在分高下的卻是西方淨土宗 03/08 14:03
211F：→ stockeye: 這也是你Bonaqua常自high的部分 03/08 14:03
212F：→ stockeye: 最常提到的就是經中最常寫的是阿彌陀佛這類觀點 03/08 14:05
213F：→ stockeye: 但經中所稱讚的阿彌陀佛並非完全是極樂阿彌陀佛 03/08 14:05
214F：→ stockeye: 而是以一佛代替萬佛，不過卻常被西方淨土宗誤解原本意思 03/08 14:06
215F：→ Bonaqua: s大，我後面那段話也是寫給你聽的，這是我後來體會淨土的 03/08 14:06
216F：→ stockeye: 你自己聽進去比較重要 03/08 14:07
217F：→ Bonaqua: 原理系統，至於你對這樣的解釋是否可接受，那就看您了。 03/08 14:07
218F：→ stockeye: 因為這個觀點我數年前就跟你說過 03/08 14:07
219F：→ stockeye: 只是你自己一直執著在西方淨土的觀點，聽不進去 03/08 14:08
220F：→ stockeye: 早就跟你說過，我跳脫出西方淨土宗後才知道西方淨土宗 03/08 14:08
221F：→ Bonaqua: 於無分別起分別、於諸方便生執取，這就是我們凡夫的通病. 03/08 14:08
222F：→ stockeye: 但你聽不進去阿 03/08 14:09
223F：→ Bonaqua: 不過後來我發現，佛講諸淨土，只是在介紹一種系統網絡。 03/08 14:09
224F：→ stockeye: 你可能又搞錯，有空去讀讀楞伽經吧 03/08 14:09
225F：→ stockeye: 不過要是讀錯版本大概又掉入西方淨土宗的問題 03/08 14:10
226F：→ Bonaqua: 捷運本無高下方別，只為交通方便，淨土其實亦復如是。 03/08 14:11
227F：→ stockeye: 既然你會這樣說，等於在否定淨土十疑論 03/08 14:11
228F：→ stockeye: 因為淨土十疑論很明顯在貶低他方淨土 03/08 14:11
229F：→ stockeye: 別忘你自己說無高下分別這句話 03/08 14:12
230F：→ Bonaqua: 那你要去問寫十疑論的人是不是這樣想的。 03/08 14:13
231F：→ stockeye: 既然無高下分別，何來此淨土勝於他方淨土這種謬論 03/08 14:13
232F：→ Bonaqua: 我只知道菩薩發願各有不同，成就的佛國莊嚴也有差異， 03/08 14:15
233F：→ Bonaqua: 有的捷運站能連通的只有10條分線，有的20條，有的30條 03/08 14:16
234F：→ Bonaqua: 那如果是總站就能通所有支線，這是事實看的見的。 03/08 14:17
235F：→ Bonaqua: 那你去看阿彌陀佛前身法藏比丘，他發的願很明顯就是總站 03/08 14:17
236F：→ Bonaqua: 的一種架構圖跟想法，那既然法藏比丘成佛了，代表總站也 03/08 14:18
237F：→ Bonaqua: 出現了，這對眾生當然是好事。 03/08 14:18
238F：→ Bonaqua: 那總站跟別站之間有差別，我覺得這很正常，但你要說誰好 03/08 14:19
239F：→ Bonaqua: 誰差，這種想法我想也只有我們凡夫才會這樣煩惱思考。 03/08 14:19
240F：→ Bonaqua: 善導寺站的站長就比較倒楣 ? 台北捷運站的站長就比較厲害 03/08 14:20
241F：→ Bonaqua: 我覺得沒這回事，就站長的職務，各斯其職而已。 03/08 14:21
242F：→ stockeye: 看來你還是不了解什麼是西方極樂世界，再過幾年後看看吧 03/08 14:21
243F：→ Bonaqua: 薪水領的不是都一樣，位階不是都一樣，別站可能還比較閒 03/08 14:21
244F：→ Bonaqua: ，當然這是開玩笑的比喻，不過聰明如你，應該知道我指的 03/08 14:22
245F：→ stockeye: 數年前跟你說的，你現在知道一點點，在等數年後吧 03/08 14:22
246F：→ Bonaqua: 是什麼意思。 03/08 14:22
247F：→ Bonaqua: 現在諸淨土，我只是平常心、平等心、當捷運站看待。 03/08 14:23
248F：→ stockeye: 等你多讀一點，又有新的體悟，或許會更清楚什麼是彌陀 03/08 14:23
249F：→ Bonaqua: 其他人怎麼想怎麼理解，我就不知道了。 03/08 14:23
250F：→ Bonaqua: 彌陀有二種，一種是理彌陀，一種是事彌陀。 03/08 14:47
251F：→ Bonaqua: 我上面講的屬於事彌陀。理彌陀從心上講。 03/08 14:47
252F：→ Bonaqua: 從事可以入理，從理可以達事。 03/08 14:48
253F：→ Bonaqua: 人在佛寺莊嚴地方，心會被攝受靜下來，人在演唱會，心會 03/08 14:49
254F：→ Bonaqua: 被鼓動躁動，這屬於以境淨、以境染心，事彌陀是以佛土的 03/08 14:50
255F：→ Bonaqua: 環境超勝，攝受眾生達諸根寂靜，入大涅槃。 03/08 14:51
256F：→ Bonaqua: 一般人從事入理，是比較好修的，也比較有具體方向。 03/08 14:52
257F：→ Bonaqua: 另一種從理達事，就不透過境緣，以自心放下見思二惑、 03/08 14:52
258F：→ Bonaqua: 塵沙惑、無明惑，破一品無明證一分法身，達明心見性， 03/08 14:53
259F：→ Bonaqua: 此時當下即十方佛剎，西方淨土就在此處，處處無非淨土， 03/08 14:54
260F：→ Bonaqua: 於一念遍入十方法界。 03/08 14:55
261F：→ Bonaqua: 這一種的可能根器要比較厲害，大多數還是事彌陀好學。 03/08 14:56
262F：→ Bonaqua: 您提楞伽經，也許你現在接觸的屬於禪宗，會講到自性彌陀 03/08 14:57
263F：→ Bonaqua: 這是我猜的，可能您根性比較好吧。 03/08 14:59
264F：→ Bonaqua: 我自己是連見惑都放不下，事彌陀會比較適合我。 03/08 14:59
265F：→ Bonaqua: 我目前所讀過的，大概就這二種彌陀。至於是否有更殊勝的 03/08 15:08
266F：→ Bonaqua: 見地，我就不知道了。 03/08 15:08
267F：→ Bonaqua: 剛讀了一段印光大師開示，想到前面推文引用雜阿含的部分 03/09 01:14
268F：→ Bonaqua: 深感懺悔，謹慎起見還是遵循古德教誨。 03/09 01:16
269F：→ Bonaqua: 印光大師說，不可以凡夫境界，測度如來不思議微妙境界。 03/09 01:17
270F：→ Bonaqua: 以弘法而竟成謗法.. 03/09 01:18
271F：→ Bonaqua: 經中名相大小相同者多。釋大乘經，不得引小乘經中之義為 03/09 01:19
272F：→ Bonaqua: 之詮釋。(有提到)如六念末後念天，小乘即念欲色等天， 03/09 01:19
273F：→ Bonaqua: 大乘則念第一義天，大涅槃天。若大乘經引小乘義釋之， 03/09 01:20
274F：→ Bonaqua: 則為壞亂經宗，不可不慎。只此一義，余可類推。 03/09 01:20
275F：→ Bonaqua: = 03/09 01:20
276F：→ Bonaqua: 以上是古德勸誡，或許只是單純討論，但還是以古德標準為 03/09 01:22
277F：→ Bonaqua: 準則為妥，阿彌陀佛。 03/09 01:22
278F：→ Mian1997: 不可能 03/10 05:11
279F：推 canilogin: 真實佛法是體現於如法僧團的，要評論修證難易度，建議 03/10 12:36
280F：→ canilogin: 還是先請教真正專業的僧眾... 03/10 12:36