作者daye2012 ()
看板Buddha
標題Re: [閒聊] 色不異空,空不異色,色即是空,空即是色
時間Wed Oct 16 11:13:31 2019
心經是佛教入門指導ABC，而不是高級微積分
很簡單的原則方式，看不懂是因為翻譯的關係
就像金剛經，唐朝義淨的翻譯就比鳩羅摩什清楚，鳩羅摩什那年代很多翻譯名詞還不完善，沒法子
當你保持清楚的覺知， perception， (這就是般若),
會發現外面的世界( 色聲香味) 跟你的覺知是一體無分的
功夫深厚了，你就不會有恐懼(無有恐怖)
心經前面那麼多字都在描述"覺知"，你從這部分下手就看得懂了，許多公案也都看得懂在講甚麼
"覺知"
"覺知"
觸類旁通的原典相當多，隨便引份
唐圭峯宗密.禪源諸詮集都序卷下
智者應更問。何者是心(徵其體也)答知即是心(指其體也。此言最的。餘字不如。若云非性
非相能語言運動等是心者。何異他所問詞也)以此而推水之名體。各唯一字。餘皆義用。心
之名體亦然。濕之一字貫於清濁等萬用萬義之中。知之一字亦貫於貪嗔慈忍善惡苦樂萬用
萬義之處。今時學禪人多疑云。達摩但說心。荷澤何以說知。如此疑者。豈不似疑云比只
聞井中有水。云何今日忽覺井中濕耶。思之思之。直須悟得水是名不是濕，濕是水不是名
。即清濁水波凝流。無義不通也。
※ 引述《soulism (soulism)》之銘言：
: 色不空,空不異色,色即是空,空即是色
: 受想行識亦復如是
: 我們都知道心經很短,只有一百多字
: 第一個問題是,即然他很簡短,為何要用到16個字,
: 說明色和空的關係,為何不說色即是空,四個字就好.
: 我認為是因為色和空的關係並不好懂.
: 色不異空,空不異色,色即是空,空即是色,
: 所以經文一再反覆的說明色和空的關係.
: 然後,不異,和是,這兩個看起來似乎是一樣的用字,
: 是什麼意思.
: "不異"是一體的意思,色和空並非有兩個個體,其實是一個體,兩個性質.
: "是"是等於的意思,也就是性質上,色等於是空,色=空.
: "不異"是初步的說色空一體,"即是"是再次說明,連性質上都是色=空.
: 也就是說,並不是色是色,空是空,而是色是空,空是色.
: 然後再一個問題是,為什麼要色不異空,空不異色,色即是空,空即是色.
: 各要講兩次呢?
: 我想他是希望,我們能從各個面向,觀察色和空的關係,
: 不要只從色的角度看空,還要從空的角度看色.
: 只有如此反覆,深入的觀察,才能了解色=空
: 然後經文說受想行識亦復如是,
: 所以代入得到
: 受不異空,空不異受,受即是空,空即是受
: 想不異空,空不異想,想即是空,空即是想
: 行不異空,空不異行,行即是空,空即是行
: 識不異空,空不異識,識即是空,空即是識
: 然後經文說明,空是什麼意思,
: 經文說,是諸法空相,不生不滅,不垢不淨.....空中無18界等等等
: 但我想這經文,誦上百次,千次,萬次,對空還是一知半解.
: 空其實是,諸法相的性質,
: 諸法有那些性質呢,最著名就是,無常,無我,涅槃寂靜.
: 這三著前兩個說明,緣生緣滅必然是無常無我,末者是說,緣起法則的寂滅性.
: 也就是說流轉的因緣中諸法必然是無常無我相,
: 當解脫涅槃後,因緣歸於平靜不再生起,一切皆滅後,就顯示涅槃寂靜相.
: 空=無常+無我+涅槃,這三個意思
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1F：推 restinpeace: 那睡著時不就沒般若了？ 10/17 01:58
2F：→ daye2012: 功夫深淺，譬如重量訓練，練到舉重(睡覺)可以舉的起來 10/17 02:16
3F：推 restinpeace: 那就是沒睡著啊...... 10/17 03:15
4F：→ restinpeace: 而且鍛鍊功夫就是有增有減，經文明明說不增不減 10/17 03:17
5F：推 pizzafan: 麻煩請去查一下 蓮華色比丘尼證羅漢後 有沒有睡覺? 10/17 12:15
6F：推 muscidae: 哦哦~所以你已經沒有恐懼了哦!! 10/17 15:44
7F：推 wudidog: 末學倒覺得 心經不是ABC "心"經是濃縮後的精華 10/17 16:53
8F：→ wudidog: 我們現在的ABC是 房子是房子 車子是車子 沒有房子車子 10/17 16:56
9F：→ wudidog: 對一般人來說 不太是ABC @@" 10/17 16:59
10F：→ daye2012: 一般人醒的時後都被情緒念頭帶著走了，還睡覺勒 10/18 00:17
11F：→ daye2012: 天空和雲阿，天空不增不減，但是烏雲會蓋住天空 10/18 00:19
12F：→ daye2012: 心經是入門，總綱。不過佛經嘛，大部份是講理路，或敘 10/18 00:21
13F：→ daye2012: 述狀況，沒有方法 10/18 00:21
14F：→ daye2012: 無有恐怖，也才初地極喜地而已，無畏 10/18 02:14
15F：推 soulism: 般若Pra-jna pra是直接 jna是知道,所是般若是直接的知道 10/25 17:19
16F：→ soulism: 是聖人證悟空性時,能直接的知道,諸法的實相,這樣的能力. 10/25 17:22
17F：→ soulism: 但平時不在定境中,是分別而知道vijan,這並不是般若而是識 10/25 17:23
18F：→ soulism: 識是以分別不一樣,才能認識種種的相,這就你是說的覺知 10/25 17:25
19F：→ soulism: 因此我們可以知道般若所見,是直接不分別,所以諸相會是平 10/25 17:27
20F：→ soulism: 等無差別,無分別所以無法去描述般若所見是什麼,所以離一 10/25 17:28
21F：→ soulism: 的言語. 10/25 17:29
22F：→ daye2012: 沒有soulism講的那麼複雜啦…當下即是，偶爾我們會提起 10/29 23:10
23F：→ daye2012: <<注意>>，那個moment，狀態就是般若，清楚警覺 10/29 23:10
24F：→ daye2012: 但是沒啥用，很快就被分別妄念疲倦亢奮拉離開了。習定 10/29 23:14
25F：→ daye2012: 誦經念咒都在練保持這警覺。功夫深厚到沒有恐怖，才到 10/29 23:14
26F：→ daye2012: 見道位 10/29 23:14
27F：→ daye2012: 不是你想像的聖者，想像的實相 10/29 23:15
28F：→ cool810: <心類>：心類的覺知分為量的覺知、非量的覺知，量的覺知 10/30 14:29
29F：→ cool810: 有現量的覺知與比量的覺知，非量的覺知如煩惱的顛倒知。 10/30 14:30
30F：→ cool810: 又，心類的覺知可分為離分別的覺知、分別的覺知，舉出事 10/30 14:31
31F：→ cool810: 利，眼根識的覺知、耳根識的覺知等前五根識的覺知屬於離 10/30 14:32
32F：→ cool810: 分別的覺知，第六意識的覺知包括分別的覺知與離分別的覺 10/30 14:33
33F：→ cool810: 知，例如，聖者菩薩現證空性的根本定智屬於第六意識離分 10/30 14:35
34F：→ cool810: 別的覺知，出了根本定之後得智的第六意識屬於分別的覺知 10/30 14:36
35F：→ cool810: 又，心類的覺知包括心王與心所，例如眼識的覺知包括眼識 10/30 14:37
36F：→ cool810: 之識心王以及與識心王相應的心所法，心王、心所都是覺知 10/30 14:38
37F：→ cool810: 般若的智慧特別指通達空性的智慧，某一法的究竟法性(即 10/30 14:41
38F：→ cool810: 空性)並不是前五根識的覺知所能通達知道，否則就會凡夫 10/30 14:42
39F：→ cool810: 也能現前直接通達空性的過患，會有凡夫就是聖者的過患。 10/30 14:44
40F：→ cool810: 對於一法上究竟法性(空性)的認識，必須透過佛陀正法的學 10/30 14:46
41F：→ cool810: 習，透過聞思修，首先以第六意識的分別知獲得正確認識的 10/30 14:47
42F：→ cool810: 比量覺知，依之串習止觀雙運的禪定三摩地，到達見道位時 10/30 14:49
43F：→ cool810: 才能獲得第六意識的離分別知現證空性的現量覺知。 10/30 14:50
44F：→ cool810: 見道位是初次獲得現證空性的根本定智（現證空性的根本定 10/30 14:54
45F：→ cool810: 智不屬於第六識分別的覺知，現證空性的根本定智屬於第六 10/30 14:55
46F：→ cool810: 識離分別的現量覺知），獲得根本定智才開始有斷障的能力 10/30 14:56
47F：→ cool810: 當煩惱障無餘淨除時，聲聞行者獲得無學道的阿羅漢果位， 10/30 14:57
48F：→ cool810: 菩薩行者不僅斷除煩惱障，當煩惱障完全斷除後，進一步斷 10/30 14:59
49F：→ cool810: 除所知障，所知障完全斷除時獲得一切種智的遍智(佛)果位 10/30 15:00
50F：→ cool810: 獲得一切遍智的佛果位才有現前通達諸法究竟法性的能力， 10/30 15:03
51F：→ cool810: 也就是佛的眼識覺知、耳識覺知等前五根識的覺知也能現前 10/30 15:04
52F：→ cool810: 通達對境的究竟實相，因為已斷盡所知障故，成就正等覺故 10/30 15:06
53F：→ cool810: 無上菩提的意識覺知成就正等覺，前五根識才能有現證法性 10/30 15:10
54F：→ cool810: 《大般若經》：「諸菩薩摩訶薩若已圓滿一切福德智慧資糧 10/30 15:18
55F：→ cool810: ，永斷一切煩惱、所知二障麤重習氣相續，證得無上正等菩 10/30 15:19
56F：→ cool810: 提，乃名如來、應、正等覺，得一切相智（一切種智），超 10/30 15:20
57F：→ cool810: 過一切聲聞、獨覺智慧境界，無所不見、無所不聞、無所不 10/30 15:20
58F：→ cool810: 覺、無所不識，於一切法見一切相（此即一切種智的智慧， 10/30 15:23
59F：→ cool810: 眼耳鼻舌身等見聞覺知也能現前通達諸法的一切所知品)。」 10/30 15:26
60F：→ cool810: 這樣的正等覺(正遍知的覺知)是透過斷除煩惱障與所知障而 10/30 16:13
61F：→ cool810: 成辦，佛果是無上菩提，沒有再超越此上的菩提，故稱無上 10/30 16:15
62F：→ cool810: 菩提，因為佛果菩提是究竟圓滿斷證功德—斷除煩惱障與所 10/30 16:16
63F：→ cool810: 知障一切障礙、證得一切相智諸道功德，無餘斷障是究竟滅 10/30 16:17
64F：→ cool810: 諦（相對來說聲聞阿羅漢只斷除煩惱障的滅諦還不是究竟滅 10/30 16:19
65F：→ cool810: 諦）、證得一切相智諸道功德是究竟道諦，所以佛果內心相 10/30 16:20
66F：→ cool810: 續具有究竟圓滿的道諦與滅諦，認識佛果的道、滅功德才能 10/30 16:21
67F：→ cool810: 真正認識佛，對於皈依才有正確的認識。我們皈依佛，究竟 10/30 16:23
68F：→ cool810: 上也要希求自己內心成辦究竟圓滿的道、滅功德，將來成佛 10/30 16:25
69F：→ cool810: 與佛一樣成辦無上菩提利益眾生。 10/30 16:25
70F：→ cool810: (菩薩發無上菩提心，為利有情希求成辦無上正等菩提。菩薩 10/30 16:34
71F：→ cool810: 不是希求聲聞菩提、獨覺菩提，而是希求佛果位的無上菩提) 10/30 16:35
72F：→ cool810: (我們常說，菩薩以大悲心為動機，為了利益一切有情希求成 10/30 16:41
73F：→ cool810: 辦無上正等菩提，這樣稱為發菩提心(希求成佛的發心)。) 10/30 16:42
74F：→ cool810: (佛是內心第六意識相續上淨除煩惱障與所知障成就一切種智 10/30 16:47
75F：→ cool810: 一切有情自身本自具足第六意識，並且第六意識自身的究竟 10/30 16:49
76F：→ cool810: 法性是自性空，如果心識是自性成立，那麼就無法改變，例 10/30 16:50
77F：→ cool810: 如地獄道的眾生就永遠是地獄道的眾生，因為心識自性本空 10/30 16:51
78F：→ cool810: 加上心識的覺知具有明而瞭別的能力(心識具有了別的能力， 10/30 16:53
79F：→ cool810: 不是說心識是分別心，心識包括分別心與離分別心，分別心 10/30 16:53
80F：→ cool810: 有了別的認識能力，離分別心也有了別的認識能力，明瞭、 10/30 16:55
81F：→ cool810: 了別是說心識覺知的功能)，所以透過正確的學習、正確的因 10/30 16:56
82F：→ cool810: 緣、正確的修行，能夠成辦聖者的果位，所以我們有希望， 10/30 16:59
83F：→ cool810: 不會永遠只是擺脫不了輪迴的有情，進而能成佛利益有情。) 10/30 17:04
84F：→ cool810: (關於心識自性本空作點補充，佛教大乘經典說一切法自性本 10/30 17:07
85F：→ cool810: 空，諸法的究竟實相本來就是清淨掉自性成立的無自性，諸 10/30 17:09
86F：→ cool810: 法上的無自性是本來清淨，不是誰造作上去的，不是誰加上 10/30 17:10
87F：→ cool810: 去的，若佛出世、若不出世，諸法究竟法性的無自性是法界 10/30 17:12
88F：→ cool810: 、法住、法爾，這分清淨掉自性成立的清淨、這分諸法究竟 10/30 17:14
89F：→ cool810: 法性(空性)的法體理性是常在的，大乘經典說心識的自性本 10/30 17:17
90F：→ cool810: 空，並且心識的續流不會斷滅，心識的續流會一直持續下去 10/30 17:18
91F：→ cool810: 故名為常(不是說心識是常法，心識是剎那轉變的無常法，剎 10/30 17:20
92F：→ cool810: 那轉變的心識會一直持續下去說名為常，不是具定義的常， 10/30 17:22
93F：→ cool810: 例如佛的一切種智也是剎那轉變的心識，會一直相續下去， 10/30 17:23
94F：→ cool810: 與我們不同的是佛的心識已經淨除無明習氣垢染的緣故，所 10/30 17:24
95F：→ cool810: 以佛的心識每一剎那都是一切種智的現量)，眾生因為無明翳 10/30 17:29
96F：→ cool810: 障顯現諸法為自相成立、自性成立，由此而非理作意、顛倒 10/30 17:31
97F：→ cool810: 妄想，增益一切貪、瞋等煩惱，因為顛倒妄想有自性而不能 10/30 17:32
98F：→ cool810: 證得諸法的究竟實相，不能證得諸法的究竟實相也就斷除煩 10/30 17:33
99F：→ cool810: 也就不能斷除煩惱，必須透過正確的認識去除顛倒知，於佛 10/30 17:38
100F：→ cool810: 陀的正法理聞思修，由比量至聖者的現量，將無始來心識上 10/30 17:39
101F：→ cool810: 的無明垢染淨除，自心相續徹底淨除垢染，就能將心識具有 10/30 17:45
102F：→ cool810: 的瞭別能力淋漓盡致的發揮出來成就遍智，如此取名為佛。) 10/30 17:46
103F：→ cool810: 諸法(內外一切諸法)自性本空，一切諸法上的究竟實相都是 10/30 17:56
104F：→ cool810: 同一個道理，也就是無自性的空性，實相只有一個、不會有 10/30 17:57
105F：→ cool810: 兩個，雖然諸法上究竟實相的道理都是無自性的空性，但是 10/30 17:59
106F：→ cool810: 斷障主要是證得內心心識的自性空，獲得心識離繫的滅諦。) 10/30 18:07
107F：→ cool810: 《金光明最勝王經》：「諸佛如來究竟斷盡諸煩惱障、所知 10/30 18:38
108F：→ cool810: 障故，名為涅槃(佛果位心識上究竟斷障的滅諦，又稱為無住 10/30 18:39
109F：→ cool810: 涅槃，這是只有佛果位才有的涅槃。無住涅槃和不住涅槃不 10/30 18:40
110F：→ cool810: 同，無住涅槃是具定義的涅槃；不住涅槃不是涅槃，是說明 10/30 18:41
111F：→ cool810: 大乘行者的大悲心，菩薩悲不住涅槃，因為大悲心的動機勤 10/30 18:42
112F：→ cool810: 行利他，不像小乘行者缺乏大悲心只求自己解脫的寂滅之樂. 10/30 18:43
113F：→ cool810: 又，自性涅槃也不是具定義的涅槃，自性涅槃是指上面提過 10/30 18:44
114F：→ cool810: 的諸法自性本空，諸法的究竟法性本來就是清淨掉自性成立 10/30 18:46
115F：→ cool810: 的無自性，這一分空性的清淨。另外還有無餘涅槃和有餘涅 10/30 18:47
116F：→ cool810: 槃是具定義的涅槃，具定義涅槃是斷障而有，以上涅槃分類) 10/30 18:48
117F：→ daye2012: 無垢友，頓入無分別修習義，引般若經云，舍利子，色乃 12/21 10:26
118F：→ daye2012: 空性，空性是色，色與空性非異者也。如是自受至一切法 12/21 10:26
119F：→ daye2012: 皆空性之性相，不生不滅，不增1不減 12/21 10:26