作者Bonaqua (南無阿彌陀佛)
看板Buddha
標題Re: [心得] 關於天堂與淨土
時間Wed Jul 17 00:17:57 2019
※ 引述《amidha (東岐明)》之銘言：
: 祂們創立宗教吸引福善信眾，福善信眾往生其國土，也會助其國土福報變化美妙。
: 祂們信眾愈多，祂們國土愈好，祂們力量愈強；
: 就像一個國家若有愈多國民貢獻力量，這國家就愈會發達強大。
: 大乘諸佛淨土，就是欲界頂主宰天神以相似佛法的宗教招牌在招攬信眾往生。
: 往生其土，雖也會修行福智，但其教法並不能導向真正解脫，而是修向主宰天神之道。
: 大乘密乘其實是誤將無色界天神與欲界頂主宰天神當成是佛菩薩或阿羅漢境界。
: 所以說大乘密乘其實是似法─某種相似佛法的天神教法。
就我所知，有幾位知名佛教人士會在那邊出現...
龍樹菩薩 (《楞伽經》授記往生安樂國 )
宗喀巴大師 (著《往生西方極樂世界發願文》)
善導大師、永明延壽大師、蕅益大師、印光大師。(淨土宗祖師)
這些人有一個特點，他們除了知道欲界天，更知道上面還有色界天、更上面還有無色界天
他們也知道三界輪迴是苦，大三災連欲界天都燒掉。
他們也都學過對治天魔的法門，都學過斷貪嗔痴、學過六度波羅蜜、四諦十二因緣..等。
他們的目標是成佛。
試問，如果你的假設成立，這些人會不會被騙到欲界天之後，組團革命 ??
而且發願去極樂淨土的大多數人，都跟上面幾位一樣的知見。
您覺得這些聖賢不會號召群眾學佛嗎 ? 您覺得天魔管的住這些聖賢 ?
您覺得天魔會忍受自己的的處所變成道場，
一天24小時修禪定、讀經、拜懺、念佛法僧 ??
那些人只是眾祖師大德的冰山一角，隨便一位影響都是一個世代的人群。
您覺得您的論點還能成立嗎 ?
在 "想像式" 的臆測時，建議可以加入更真實的 "想像"。
最後..
《彌陀經》版本之一，就是玄奘法師翻譯的，另一個版本是鳩摩羅什法師翻譯的。
您覺得這二位翻譯推薦人，像不像天魔派來的 ?
還有一位虛雲老和尚，他老在印光大師往生二十周年，演講中勸勉說到 :
「我勸大眾，要堅信淨土法門的利益，隨印光老法師學‘老實念佛’，
立堅固志，發勇猛心，以西方淨土為終身大事。」
虛雲老和尚的定功，曾到兜率天去聽彌勒菩薩說法，您覺得他會被天魔騙嗎 ?
很多事情，多想三分鐘沒這麼難懂。
還是您覺得您的智慧、判斷，足以勝過以上諸大聖賢 ?
那可以試著寫一部 《大智度論》or 《菩提道次第廣論》
翻譯看看六百卷的 《大般若波羅蜜多經》。
成為影響一個時代的傳奇。
=
衷心建議a大原po，可以讀看看《入菩薩行》。
真的要了解大乘，大乘核心的靈魂 - 菩提心。
菩提心是真正入大乘海的聖賢們，他們的內心世界。
他們內心在想什麼，絕對不是一般人以為的那樣，
而《入菩薩行》就是描述俱備菩提心的人，他們的內心思想內涵到底裝什麼。
把這把鑰匙拿到手，才有可能找到入大乘門的方向。
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※ 編輯: Bonaqua (118.232.140.164 臺灣), 07/17/2019 00:49:50
1F：推 tonywoo0101: B大的比喻與小弟心裡想的是相同的。天界的天主根本無 07/17 00:32
2F：→ tonywoo0101: 法接引與他不相應的眾生，把要成佛的眾生皆去當天界 07/17 00:34
3F：→ tonywoo0101: 的子民，這樣的天界的天魔根本鎮不住，何況就像B大說 07/17 00:36
4F：→ tonywoo0101: 的往生極樂還有大乘大師級的人物，真的覺得天主會想 07/17 00:37
5F：→ tonywoo0101: 去招惹這些人! 07/17 00:38
6F：→ tonywoo0101: 簡直是找自己麻煩! 我覺得天主根本無法宣說大乘經典 07/17 00:39
7F：→ tonywoo0101: ，天主要的是信他的子民不是要人家去修行的! 07/17 00:42
8F：→ Bonaqua: 樓上突破盲腸了。 07/17 00:57
※ 編輯: Bonaqua (118.232.140.164 臺灣), 07/17/2019 01:42:07
9F：→ amidha: 祂們主宰天神不會稱呼自己是魔。 07/17 15:42
10F：→ tonywoo0101: 稱甚麼不重要，重點是主宰天神如何控制這些不願意成 07/17 16:00
11F：→ tonywoo0101: 為神的佛教徒呢? 能往生天界等級都不低，把這些不是 07/17 16:02
12F：→ tonywoo0101: 自己的信徒騙進自己的天國只會搞死自己! 07/17 16:02
13F：→ amidha: 只要相信大乘經典教導，往生淨土就是在修菩薩行而成佛。 07/17 17:02
14F：→ amidha: 依大乘密乘對於佛的定義，往生淨土修行，的確是成佛之路。 07/17 17:03
15F：→ tonywoo0101: 往生天界的眾生都有五大神通，天主要用騙的來招募子 07/17 17:57
16F：→ tonywoo0101: 民是非常困難的，而且大乘佛菩薩聖號眾多，根本不可 07/17 17:59
17F：→ tonywoo0101: 一一對應其天主，強如耶和華也才一個聖號搭配一部經 07/17 18:02
18F：→ tonywoo0101: 典，如果大乘佛經全部是天主所傳，那不就是集體詐騙 07/17 18:04
19F：→ tonywoo0101: ，宗教史上還真的沒看過個天主集體招生的模式! 07/17 18:10
20F：推 ilanese: 天界有很多神祇，像我的老師就說只要有能力也有心的話， 07/17 18:57
21F：→ ilanese: 你也能夠創立一個國度，成為那個國度的上帝。 07/17 18:57
22F：推 amidha: 他化自在天是空居天，每位主宰天神都可有自己的國土世界。 07/17 20:28
23F：→ amidha: 祂們可以獨立創建國土，也可以群聚合創，也可加入他神國土 07/17 20:30
24F：→ amidha: 密乘即身成佛就是轉世即有自己一方淨土。 07/17 20:33
25F：→ amidha: 密宗的祕密法門還會區分有男佛女佛，因為那裏還是欲界。 07/17 20:35
26F：→ amidha: 以前，有位寬淨法師不是寫了極樂世界遊記，看到淨土群眾在 07/17 20:38
27F：→ amidha: 佛力控制下，可以同時變男變女使集體保持單一性別。 07/17 20:39
28F：→ amidha: 欲界頂主宰天神的修行境界相較凡間很高深，也有定慧兼具。 07/17 20:43
29F：→ Bonaqua: 極樂世界沒有女性。 07/17 20:48
30F：→ amidha: 主宰天神要將祂淨土設計成什麼樣子，是隨祂願力變現。 07/17 20:54
31F：→ Bonaqua: 歷史文獻，上座部當時分裂部派有一部叫 赤銅鍱部。 07/17 20:55
32F：→ Bonaqua: 赤銅鍱部又分為大寺派與無畏山派。 07/17 20:56
33F：→ Bonaqua: 大寺派專習聲聞乘教法，無畏山派則也同時學習大乘教法。 07/17 20:57
34F：→ Bonaqua: 現在的南傳上座部，追朔就是來自於大寺派的傳承。 07/17 20:58
35F：→ Bonaqua: 換言之，當時的上座部基本上受持大乘的部派也是有的。 07/17 20:59
36F：→ amidha: 寬淨法師也知道大乘經典說淨土無女性，為何傻到自造矛盾？ 07/17 21:00
37F：→ Bonaqua: 我不認識寬淨法師。依佛經判斷。 07/17 21:02
38F：→ Bonaqua: 然後，漢傳的藏經，反而收藏了上座部與大眾部的傳乘。 07/17 21:02
39F：→ Bonaqua: 例如南傳目前很著名的《清淨道論》，也被學者發現在漢傳 07/17 21:04
40F：→ Bonaqua: 藏經當中有更早的《解脫道論》，二論也被比較過。 07/17 21:05
41F：→ Bonaqua: 你以學術研究自居，是否應該更客觀去看待這些事實。 07/17 21:06
42F：→ Bonaqua: 而不是為了反對而反對。 07/17 21:06
43F：→ Bonaqua: 上座部與大眾部的分裂，原因還只是 "戒律" 的看法不同。 07/17 21:08
44F：→ Bonaqua: 並不是因為大乘法的不認同。 07/17 21:08
45F：→ Bonaqua: 所以反推可知，最早期的上座部，必然也會有不少部派是修 07/17 21:09
46F：→ Bonaqua: 學大乘的，例如法藏部。 07/17 21:10
47F：→ Bonaqua: 只不過是上座部後來分裂更多支部，而少數支部是反對大乘 07/17 21:10
48F：推 amidha: 您可試比上乘四念處修行法門與大乘四念處修行法門的差異， 07/17 21:11
49F：→ Bonaqua: 目前的南傳上座部就是延續某些當時不認同大乘的支部而已! 07/17 21:11
50F：→ amidha: 佛陀說過，修習四念處的慧觀法門才能真正導向解脫。 07/17 21:12
根據文獻記載 :
佛滅第三百年初（即佛滅二百多年後），先上座部的成員中，在拘舍彌一帶的僧團，形成
犢子部。迦多衍尼子在恆河流域某地著《發智論》，批評犢子部的宗義，影響了在摩偷羅
國與迦濕彌羅的上座部僧團，成立了說一切有部。犢子部與說一切有部的分立，形成四大
部派傳統。
其中以說一切有部最為興盛，也深深影響到漢傳佛教及藏傳佛教。
唐朝玄奘重新翻譯了《發智論》、《大毗婆沙論》（200卷）和《品類論》，並翻譯了重
要的早期基礎論著《法蘊論》、《集異門論》、《界身論》和《識身論》，晚期的申辯論
著《順正理論》和《顯宗論》，和入門論著《入阿毘達磨論》，這使得說一切有部的學說
體系幾乎完整的保存在漢傳佛教三藏中。義淨翻譯了《根本說一切有部毘奈耶》。
※ 編輯: Bonaqua (118.232.140.164 臺灣), 07/17/2019 21:47:13
51F：→ Bonaqua: 玄奘法師懂不懂上座部，懂不懂解脫道 ? 歷史會給答案。 07/17 21:55
52F：→ Bonaqua: 《彌陀經》也是這位玄奘大師翻譯的。 07/17 21:57
53F：推 s8402019: 虛雲老和尚演講中勸勉：隨印光老法師學‘老實念佛’ 07/18 06:25
54F：→ s8402019: 立堅固志，發勇猛心，以西方淨土為終身大事。 07/18 06:25
55F：→ s8402019: 信者恆信、不信者就隨緣了 07/18 06:26
56F：推 ppt123: 佛陀不是韓導 但是假託佛名弄到彼此自我矛盾的那些佛經的 07/19 14:41
57F：→ ppt123: 作者是一群印度韓導~然後漢地鋼鐵韓粉還自顧自代為判教咧? 07/19 14:41
58F：→ ppt123: 請取消上述2行~key錯篇~ 07/19 14:43