作者aun5780 (突破庫倫障壁)
看板Buddha
標題[討論] 楞嚴經第一義諦
時間Wed Jun 12 11:38:29 2019
楞嚴經
3-19.
阿難白佛言：世尊。如來常說和合因緣，一切世間種種變化，皆因四大和合發明。云何如
來，因緣略然，二俱排擯。我今不知，斯義所屬。惟垂哀愍，開示眾生，中道了義，無戲
論法。爾時世尊，告阿難言：汝先厭離聲聞緣覺諸小乘法，發心勤求無上菩提。故我今時
，為汝開示第一義諦。如何復將世間戲論，妄想因緣，而自纏繞。汝雖多聞，如說藥人，
真藥現前，不能分別。如來說為真可憐愍。汝今諦聽，吾當為汝，分別開示。亦令當來修
大乘者，通達實相。阿難默然。承佛聖旨。
世尊跟阿難說
汝先厭離聲聞緣覺諸小乘法
發心勤求無上菩提
故我今時
為汝開示第一義諦
不過為了避免用字政治不正確造成歧視問題
建議出版社更正為
世尊跟阿難說
汝先厭離聲聞緣覺諸上座部法
發心勤求無上菩提
故我今時
為汝開示第一義諦
以正視聽
好
解決了歧視的問題
我們來看跟解脫有關的事情
就是第一義諦
在這邊阿難很難用上座部的觀點理解世尊的開示
因為以前明明就說
根境識三和合
例如緣眼、色，生眼識，三事和合
現在卻跟他說
能見能看之性是恆常不變的
3-25.
阿難！見覺無知，因色空有。
3-26.
阿難！識性無源，因於六種根塵妄出。汝今遍觀此會聖眾，用目循歷。其目
周視，但如鏡中，無別分析。汝識於中次第標指，此是文殊，此富樓那，此目犍連，此須
菩提，此舍利弗。此識了知，為生於見？為生於相？為生虛空？為無所因，突然而出？阿
難！若汝識性，生於見中，如無明暗及與色空，四種必無，元無汝見，見性尚無，從何發
識。若汝識性，生於相中，不從見生，既不見明，亦不見暗，明暗不矚，即無色空，彼相
尚無，識從何發？若生於空，非相非見，非見無辨，自不能知，明暗色空，非相滅緣，見
聞覺知，無處安立。處此二非，空則同無，有非同物。縱發汝識，欲何分別？若無所因，
突然而出，何不日中，別識明月？汝更細詳，微細詳審，見托汝睛，相推前境，可狀成有
，不相成無，如是識緣，因何所出？識動見澄，非和非合。聞聽覺知，亦復如是，不應識
緣，無從自出！若此識心，本無所從。當知了別見聞覺知，圓滿湛然，性非從所。兼彼虛
空地水火風，均名七大。性真圓融，皆如來藏，本無生滅。阿難！汝心粗浮，不悟見聞，
發明了知，本如來藏。汝應觀此六處識心，為同為異？為空為有？為非同異？為非空有？
汝元不知，如來藏中，性識明知，覺明真識，妙覺湛然，遍周法界。含吐十虛，甯有方所
！循業發現。世間無知，惑為因緣，及自然性，皆是識心，分別計度，但有言說，都無實
義。
如果在黑暗中
你什麼都看不見
那能見之性就消失了嗎
並沒有
你的能見之性依然不變
能看能視能見之性
並非緣眼、色，生眼識三事和合而成
我們常說明心見性
明心就是能見之性
--
※ 編輯: aun5780 (1.200.33.213 臺灣), 06/12/2019 11:39:40
1F：推 BRIANERIC2: 奇怪 你之前是基督徒怎麼可以看懂楞嚴經這段話？還知 06/12 12:01
2F：→ BRIANERIC2: 道明心就是指這個「能見之性」，悟性很好喔 06/12 12:02
3F：→ aun5780: 我本來就是佛教徒呀 就是看了什麼非佛說之類的 06/12 12:19
4F：→ aun5780: 才離開的 而且推廣這些XX非佛說的人 06/12 12:20
5F：→ aun5780: 還不是外道 甚至不是佛教的反對者 06/12 12:20
6F：→ aun5780: 根本就是佛教徒自己在推廣的 06/12 12:20
7F：→ aun5780: 有時候真的很難過 自己人連根拔起自己人的信仰根基 06/12 12:21
8F：→ aun5780: PS:以前我一個很好的同修 去佛學院上課 06/12 12:29
9F：→ aun5780: 佛學院老師(比丘尼)居然跟全班說 其實呀... 06/12 12:30
10F：→ aun5780: 須彌山是佛陀引用印度神話 也就是所謂的佛教在地化 06/12 12:31
11F：→ aun5780: 所以其實沒有須彌山啦 哈哈 我同修差點沒昏倒 06/12 12:31
12F：→ aun5780: 如果要這樣講 那其實忉利天什麼的 大概也都是這樣了吧 06/12 12:33
13F：→ aun5780: 然後我的鄰居 跑去修佛教思想史的學分 06/12 12:35
14F：→ aun5780: 學分拿到後再也不修密了 06/12 12:35
15F：→ aun5780: 為什麼大家寧願相信這些上課內容 就是不相信經典呢 06/12 12:36
16F：推 lk011382: 佛說一切法，為治一切心若無一切心，何用一切法。 06/12 12:39
17F：→ lk011382: 心與法平等不相離，而有證性。 06/12 12:39
18F：→ aun5780: 推 06/12 12:47
19F：→ Mian1997: 都受洗了就不能再接觸這些了啊 06/12 13:37
20F：→ aun5780: 可是我也是先皈依佛教的 06/12 13:38
21F：→ aun5780: 應該還是可以溫故知新一下 06/12 13:39
22F：→ Mian1997: 不能侍奉兩個主 06/12 13:41
23F：→ Mian1997: 這兩個宗教是最難有共通觀念的 06/12 13:44
24F：→ Mian1997: 你的信念會自相矛盾互相抵消 06/12 13:44
25F：→ aun5780: 所以就做個研究囉 06/12 13:51
26F：→ aun5780: 即使不歸信回佛教 我的打坐習慣也不容於基督教 06/12 13:52
27F：推 creative88: 願平安喜樂 06/12 14:17
28F：→ aun5780: 感恩~~~ 06/12 14:29
29F：→ BRIANERIC2: 你說不定有被聖靈光照，不然正常用腦袋的人沒這種悟性 06/12 16:30
30F：→ aun5780: 哈哈 其實該教有個特點 就是一樣不認為意識心可以修好 06/12 16:45
31F：→ aun5780: 基本上該教是完全否認意識心可以變好的 06/12 16:46
32F：→ aun5780: 不管信什麼教 只靠意識心大概都很難盡善盡美 06/12 16:47
33F：推 BRIANERIC2: 意識心根本不可能修好，這叫「立志行善由得我，行出來 06/12 18:18
34F：→ BRIANERIC2: 卻由不得我」，所以裡面的「惡」才是重點，就是所謂的 06/12 18:19
35F：→ BRIANERIC2: 習氣業力、細微心識積聚成的主體 06/12 18:19
36F：→ aun5780: 對 就是這個!!! 06/12 18:29
37F：→ gogolee0210: 基督教也是有法在裡面的啊，有內證的師父說他看到聖 06/13 01:03
38F：→ gogolee0210: 彼得教堂嚇一跳，根本就跟佛教還有道教的功法內證出 06/13 01:03
39F：→ gogolee0210: 來的一樣。基督教有個像是十字架的東西，就是開發松 06/13 01:03
40F：→ gogolee0210: 果體天眼通的相法。其實埃及金字塔也有，只是一般人 06/13 01:03
41F：→ gogolee0210: 當做外星人文化、藝術文化而已。信什麼教都很好，只 06/13 01:03
42F：→ gogolee0210: 是比較建議找有系統的，文化接近的學。 06/13 01:03
43F：→ gogolee0210: 文化接近的好處是，比較不會因時空的推移，造成學習 06/13 01:03
44F：→ gogolee0210: 的隔閡。 06/13 01:03
45F：→ gogolee0210: 有系統的，過來人走過的路，比較知道你現在走到哪， 06/13 01:03
46F：→ gogolee0210: 點一下就通。 06/13 01:03
47F：→ gogolee0210: 當然啦，如果你只是不想搞一堆有的沒得，有個上帝可 06/13 01:03
48F：→ gogolee0210: 以依靠就夠了，也很隨喜。 06/13 01:03
49F：→ aun5780: 西洋宗教被批判的一個重要原因是 殖民化 06/13 09:02
50F：→ aun5780: 缺乏在地化跟本土化 恨不得拔掉別人所有的傳統 06/13 09:02
51F：→ aun5780: 而佛教剛好相反 佛教會攝受當地文化宗教傳統 06/13 09:03
52F：→ aun5780: 結果反而被現代學界批評那些都不是佛說 06/13 09:03
53F：→ aun5780: XX是外道法 ○○是苯教 %%是婆羅門信仰 ##是神我外道 06/13 09:04
54F：→ aun5780: 但這反而是佛教攝受當地文化傳統的特色 06/13 09:05
55F：→ aun5780: 卻被某些自以為是的人到處批評 非常的不可思議 06/13 09:06
56F：→ gogolee0210: 有點像是瞎子摸象，每個人都摸到部分的真實，就以為 06/13 13:23
57F：→ gogolee0210: 腿就是象，鼻子就是象。然後又彼此各執己見吵來吵去 06/13 13:24
58F：→ gogolee0210: 聽師父說，有德行的人，貴人自然會出現，法自然會流 06/13 13:25
59F：→ aun5780: 對 其實每個人都有看到重要的部分 06/13 13:25
60F：→ gogolee0210: 到他身上；沒德行的人，就算你跟他講一生成就的密法 06/13 13:26
61F：→ gogolee0210: ，他也會因為自己的障礙把自己障礙住。 06/13 13:26
62F：→ gogolee0210: aun5780 你這篇發文的結論，關於明心見性的部分，建 06/13 13:29
63F：→ aun5780: 我個人相信一生能成就的密法我們每個人可能都聽過了 06/13 13:30
64F：→ gogolee0210: 議可以思考一下五祖傳衣缽的故事。為何說神秀是"未明 06/13 13:30
65F：→ aun5780: 但就是還沒有達到那樣的智慧可以契入 06/13 13:30
66F：→ gogolee0210: 心"，說慧能卻是"未見性"。是真的已明心但未見性，還 06/13 13:31
67F：→ gogolee0210: 是另有所指?這點建議你可以思考一下。 06/13 13:31
68F：→ aun5780: 讚喔!!! 感謝提示重要密法 感恩 06/13 13:32
69F：→ aun5780: 這個版的版友都很大方耶 06/13 13:35
70F：→ aun5780: 已經第N次看到有人講出畢生所學的絕活了 06/13 13:36
71F：→ aun5780: 以自性為體 以般若為用 06/13 13:42
72F：→ aun5780: 另外我自己的領悟則是 自性是不能"看見"的 06/13 13:51
73F：→ aun5780: 看得見的都不是空相了 06/13 13:52
74F：→ aun5780: 而神秀的根本問題是 把識心當作明鏡台 06/13 14:17
75F：→ aun5780: 因此未明心 06/13 14:18
76F：→ aun5780: 更正 看得見的都不是空相了(X) 看得見的都不是無相了(○) 06/13 14:50
77F：→ aun5780: 無念為宗 無相為體 無住為本 06/13 14:51
78F：→ aun5780: 對照 以自性為體 以般若為用 06/13 14:51
79F：→ aun5780: 以無相自性為體 以般若為用 是本來真心 06/13 14:52
80F：→ gogolee0210: 空跟看不看得見沒啥關係。六祖說常起諸根用，不起諸 06/14 00:26
81F：→ gogolee0210: 根想。釋迦牟尼佛說若見諸相非相，即見如來。金剛經 06/14 00:26
82F：→ gogolee0210: 最後還說，一切有為法……應做如是觀。是說"如是"觀 06/14 00:26
83F：→ gogolee0210: ，而不是叫你不要觀。解空第一須菩提尊者曾經用房子 06/14 00:26
84F：→ gogolee0210: 的組成來比喻空性証見，是個很好的比喻，可以參考看 06/14 00:26
85F：→ gogolee0210: 看。 06/14 00:26
86F：→ gogolee0210: 其實神秀他那時的證量已經觸及到真心了，只是證量不 06/14 00:50
87F：→ gogolee0210: 夠，才會以為要一直擦拭保持乾淨。慧能則是已經比較 06/14 00:50
88F：→ gogolee0210: 掌握了，放下即是，哪有什麼好擦拭的。但也只是到了 06/14 00:50
89F：→ gogolee0210: 明心的階段也就是法身佛。如果只是到這階段就結束了 06/14 00:50
90F：→ gogolee0210: ，等於你這輩子人身浪費了白來了，我們每個人本來就 06/14 00:50
91F：→ gogolee0210: 已經都是法身佛了，何須你再練回法身佛?之所以會一 06/14 00:50
92F：→ gogolee0210: 直在三界不斷流轉，就是因為有根本無明，會漏，明此 06/14 00:50
93F：→ gogolee0210: 心，了知此心性有甚麼特性，能用來做甚麼，才真的能 06/14 00:50
94F：→ gogolee0210: 叫做見性。所以當時五祖說慧能未見性是真。清楚明白 06/14 00:50
95F：→ gogolee0210: 此心如何運用才能真叫見性，這才開始透過技術方法用 06/14 00:50
96F：→ gogolee0210: 性光修不漏、修報身，所以傳衣缽後，六祖南下，去山 06/14 00:50
97F：→ gogolee0210: 中閉關了十多年，只是閉關這一段往往都沒人提。 06/14 00:50
98F：→ aun5780: 見性後該如何修行 也是下一步要做的 06/14 07:55
99F：→ aun5780: 不過目前卡關中 哈哈 06/14 07:55
100F：→ aun5780: 不過我覺得神秀的根本問題在於 06/14 07:57
101F：推 lk011382: 找到好用的掃把了，當然是要開始好好掃地啦 06/14 07:58
102F：→ aun5780: 他通篇描寫的都是識心 06/14 07:58
103F：→ aun5780: 當然囉 那時候就要衝刺了 06/14 07:58
104F：→ lk011382: 你的生活，所知所學，都是實在的[功課] 06/14 07:59
105F：→ aun5780: 真的 06/14 08:04
106F：→ aun5780: 不能浪費任何一天 每個功課都要認真修學 06/14 08:05
107F：→ gogolee0210: 看你說看不看的見就當作是空，建議先真的搞懂空性証 06/14 10:52
108F：→ gogolee0210: 見再說。否則用識心修，如用砂煮飯，一假一切假，只 06/14 10:52
109F：→ gogolee0210: 會修成着空相很重的大魔頭而已。修身根不漏、修報身 06/14 10:52
110F：→ gogolee0210: 都有技術方法，一定要找有傳承的肉身師父學。 06/14 10:52
111F：→ aun5780: 你再看一次我說的喔 06/14 11:00
112F：→ aun5780: 得見的都不是空相了(X) 看得見的都不是無相了(○) 06/14 11:00
113F：→ aun5780: 有點中觀的人都知道 看的見的東西一樣是空性的 06/14 11:01
114F：→ aun5780: 所以諸法空相 一切的現象(看的見吧)都是空相 06/14 11:01
115F：→ aun5780: 所以空相一樣看的見 無相就看不見了 06/14 11:02
116F：→ aun5780: 你再看一次我的用字 06/14 11:02
117F：→ gogolee0210: 你還是沒搞懂。你既然這麼行自己好好加油吧。 06/14 11:07
118F：→ aun5780: 至於我到過多少禪寺參學 這篇應該有提過 #1SsutnTi 06/14 11:07
119F：→ aun5780: 沒有喔 都是理性討論喔 你別動怒喔 06/14 11:08
120F：→ aun5780: 我只是跟你解釋我的用字 你無須生氣 06/14 11:08
121F：→ lk011382: 都說空性了，你還想證明什麼？ 06/14 13:38
122F：→ aun5780: 我嗎 我沒有特別想證明什麼的喔 06/14 13:42