ps.加「黃色前景（背景的顏色不論）」將本文對板規的建議（一共四項）主旨予以標明。 作者: CassSunstein (Pm) 看板: Buddha 標題: Re: [閒聊] 板務處理閒聊4 時間: Tue Jan 29 22:27:56 2019 ※ 引述《yaqqq (^^)》之銘言： : 這是系列文最後一篇了吧!? : 其實在討論中有板友提出「寬鬆的板規」應該建立在「信任」的基礎上。 : 1.想了很久，我個人沒有想到提升互相信任的方法， 裁判者按照正常法治程序（我本文用黃色前景句子告訴你法治做法答案）保障被告權益， 就是提昇讓民眾們信任方法。 因為從你上任以來，你（其他網友當初在公告文跟你對話時已經說過你的這個作風）玩法 ，亦即（另有網友當初在公告文跟你對話時分析的）不依法治程序（本文下方會說明得更 詳細）而整某人、卻自己還清楚知道如果那些玩法招數是別人敬依你的心態來玩你的時候 怎麼辦。所以你不裸退。所以反彌陀菩薩不免於被玩好幾次、反Cass菩薩們則不會被玩。 反觀前任thismy版主事情忙是裸退、他沒必要硬是說徵求輪值來讓自己仍卡著版主身份。 : 在此若板友有好方法可以提供一下。 : 2.往反方向想，提升信任不如提升板友自身的承受力道。 : 因此我打算更改一下板風： : 不將再只限用「學術基礎」，而多引進「談天說地聊八卦的輕鬆板風」。 ↑↑ 好。這可是你說的。 : 相對的，將會在板標和進板畫面提醒板友：請以自身的學術能力判斷。 : 因為你是在現實社會的網路社群中聊天，會遇到什麼事情和什麼人都不確定， : 在本板不會都遇到對佛法有研究的人，可能會遇到反對的、湊熱鬧來亂的， : 或是給你錯誤觀念，更甚者是來破壞的人等等。 : 如此在對人方面就可以放寬，讓一些【偏激的人】也可以有空間，讓他們討論。 : 不過如此就只能對不住想認真討論的人，因為你可能會受到影射或是造謠攻擊， : 若承受不住可以去「佛教板」討論，來「佛法板」請帶著入紅塵的覺悟。 : 在此提出來幾個大方向板規更改： : 1.刪除學術規範區，而於板標和進板畫面請板友小心並謹慎判斷。 所以為了「輕鬆」的版風，你刪除你高舉的劈哩啪啦怪異學術內涵之餘，跟把你自己原本 顯示給網友們的「發文額度」趁此縮減，邏輯上是怎麼將改革理念與改革做法連結上的？ 1.原先你允許每日發表5篇，結果「鬆」成你決定倒扣2篇，每天只能3篇。 你有沒有注意到自己打臉你自己？希望你調整試用板規以免自行打臉。 你說：不滿額度者出來選版主再說--問題是只是想請你不要打臉你自己的原有允許額度。 又不是跟你抬槓說5篇太少，要本板每天允許10篇15篇，那樣才是去選版主再說開放每日 10篇。所以你對縮成3篇而打臉自己原先允許發文額度的解釋說法，並不符合論辯應有的 邏輯。 小結：請你不要打臉你自己的寬鬆宣稱。不盼放鬆成6篇，至少維持每天5篇的原有標準 不為過吧？這是不是基本的道理？大家公鑒。 : 2.人身攻擊部分，一律請受攻擊者提出檢舉，不檢舉的就當你們是在聊天。 : 因此會刪除紅區四和五。 你說對於人身攻擊方面說比照八卦版，你寫固然這麼寫，但關鍵在於你的審查標準請配合 法院實務（八卦版的認定是否人身攻擊就比較接近法院標準）了。先前你的認定： 「食言」->引戰或人身攻擊用語。「自以為得計」->引戰或人身攻擊用語。 「欠缺方法論思維」->引戰或人身攻擊用語。 版上固定幾位反Cass菩薩固然照例認同奇葩標準，說這些叫引戰用語，但其他持平網友， 例如（他可不是你曾酸說「只有某兩位」一直在擾亂佛版且互相聲援的網友--連民信板主 都看不過去你的治版標準了，請問：依你邏輯，民信版主什麼時候擾亂佛版了？）有網友 就疑問了： 他就奇怪上述某次你判決Cass違規的認定上，Cass哪算無故對人、引戰。 而且我很公平：你去你想酸說不（法學大概也包含在內）學術的八卦版，po說Cass「食言 啦、自以為得計啦、欠缺方法論思維啦」，我跟你辯論會辯論、但我可不會無聊去檢舉、 然後這些用語可不會被正常人判斷為該被水桶的人身攻擊用語..。我很公平、你去八卦版 那麼寫我，沒關係。只是如果證實這麼寫根本不算人身攻擊，你要不要為你之前的奇葩認 定的標準，承認說你標準本來就過嚴、然後這種過嚴標準可以用來特地整Cass？--反而： 其他人就算攻擊別人母親，原來竟然只要「是引用星爺梗」就能只判警告而已--你這 種遇Cass則嚴、遇其他人則寬的不公正作風，在告知大家「用星爺梗」詆毀別人母親 不需水桶！欽敬！ 不然條文固然可以寫得很寬「只要不是極端惡劣」的用語--然後「標準」是寫了其他網友 「欠缺方法論思維」也算極端惡劣，所以照桶不誤？ 2.小結：請你比照板規中自己說的「中華民國法律、法院」云云標準不要用濫權自訂標準 ，例如「欠缺方法論思維」叫引戰，簡直令人驚愕。下回你舉不出哪個法院判決判說你認 為違規的用語違規，懇請你最好別高唱你有依照法理做公正審判。 ps.你頂多推託說各上級支持你呢--問題是，你們不只真實身份不是法律人<--你要打臉我 ，只須說你是法律系畢業，我就住嘴。問題是你是嗎？大家一看你回答那些質疑你的網友 的觀念就知答案，-->甚且，搞不好某些管理者們一樣都是連基本的法律學分都沒修，然後 「官大學問大」「判水桶、駁回申訴、駁回再申訴」，我沒有官位（所以也被酸沒有學問 、假學術）又能怎麼辦？ : (在這裡也跟想維持良好討論的其他板友說聲抱歉，別人的事就不要介入了。) 維持良好討論的標準--大家可以公鑒：例如不可以寫出暗酸別人是婊子的用語，不是嗎？ 如果世上有會寫出暗酸我是婊子的人（自己以魚餌想引戰、然後自刪此句魚餌），他有沒 有如他聲稱的在良好討論？ : 在此先提出來告知一聲，之後有時間會開始修改板規。 然後，你說試行版規條款有不可以開地圖砲。可是有點不懂。例如：有人寫過： =========板主發文中，請小心注意!========= 因為你回板主的文，不管犯了什麼錯誤， 板主都會被說成釣魚引戰，驚嚇指數十分! ( ′﹀‵)／︴ <>< <>< <>< !!!(;ﾟoﾟ)o/￣￣￣￣￣￣￣~ >ﾟ))))彡 ========================================= 你先前被民信版主、某基督版板友、以及版上幾位你一開始也聲稱他們是好人、結果他們 沒被你說服、而仍然質疑你以後，你反手又稱他們造謠啦云云的網友們，他們可不是你去 年原先說的「某兩位」搗蛋板友而已。結果上述簽名檔是否有把說你釣魚引戰者一律以地 圖砲無差別狂酸狂攻擊？眾網友們自己平心靜氣看看上述簽名檔內容以後想。 3.所以，是否「開地圖砲」云云請勿輕易當成又扣某些人帽子的水桶條款。審查標準請依 上方所示某位「沒有開地圖砲喔」的某人簽名檔內容來判定某些被檢舉的內容其實「沒有 違規開地圖砲」，以免有可能某位「反彌陀菩薩」又被不依法院實務標準來亂整，OK～～ 4. 此外，板規有個其他網友建議過很實際可操作以免版主善用了此事實：基於小組長很忙不 一定每天上站、常常很慢收申訴案（我所知某s板友的某次申訴，小組長在他po了申訴文 快一個月才有空收案），只會說「你不滿去上訴啊上訴啊」結果是搞不好都出桶了小組長 都還沒收案，豈不是搞笑？為了避免此種搞笑狀況的出現，因此對於辯論文章之間（至於 廣告行銷文、空白文..等等違規的簡易裁判，另當別論）有誰認為發生涉嫌構成什麼「人 身攻擊」云爾情事的話，管理上因應的審判程序規定，就是： (1).原告應採顯明原則（請大家公鑒：哪個法院判決，原告是躲在暗處當藏鏡人的，版主 找出來給大家嘗鮮哪個判決書是這樣，OK？）「自認為」控訴被告違規是控訴得天公地道 的「公義人士們」倒是想提哪些讓人聽不下去的推諉藉口，來正當化當個藏鏡人？ (2).版主判決禁言被告前，審理過程中基於公開審理原則，要讓被告有在版上公開答辯的 機會--這都是比照正常訴訟程序，辯論終結後地方法院法官自然有權宣判，但總該讓被告 「在地方法院初審程序時」就能答辯（不是叫對方「去高等法院上訴時再給機會答辯」） 。所以-- 你不應悶不吭聲直接桶（不管你桶得有理或沒理，對方第一時間只能認了--可能是這樣所 以你才不裸退、絕對必需卡著版主位，不然只要其他人用你玩我的招數還施彼身招呼你、 你就知道被濫權整是什麼滋味）好歹你此後審理上，應先公告、公佈檢舉違規的控訴狀內 容（或乾脆控方公開發文檢舉，版主推文覆議說「受理此控訴」）--控訴狀應包含公佈： a.控方id、b.被告id、c.控方檢舉涉嫌違規的內容、d.控訴該內容何以違規的「控方理由 」--然後（版主宣判前）先給被告在版上回文答辯的機會！這是程序正義的落實。然後 版主聽審「斟酌兩造之全辯論意旨」後，擇日予以宣判、如果判決此案構成違規，則執行 處罰。法治的程序不是該這樣嗎？ ps.至於如果發生控訴顯然無理由的情事，則基於訴訟經濟，版主可推文指出「不受理」。 被告答辯的有無道理，大家自然會看、然後待答辯終結，此時你就算基於裁量權而桶，至 少對方該有的程序上的辯護權利沒有被你犧牲。大家聽聽我這種論點有無道理。 哪個地方法院法官是「悶不吭聲判被告或7天啦、或30天啦、或37天拘役啦--不給被告答辯 空間、被告不爽的話去高等法院上訴再說」？ 如果你說在佛法版保障被告的答辯權的治理，讓你覺得麻煩--如果你嫌麻煩你就裸退（你 先前回覆這麼建議的某網友說這樣實行起來困難--困什麼難？）！「麻煩」是用來犧牲被 告在地方法院原審程序中的基本權益的藉口嗎？這種觀念對得起高中公民課本法律篇嗎！ 基於上述大家可以公鑒的法理，即便某些北傳主流派中龐大的反Cass菩薩們照例挺你，但 你已經被一些明理的人（難道你要說他們跟我一夥？例如，民信版主什麼時候竟成為我的 一夥？你有沒有內觀你回答他們的藉口到底變成什麼樣子了？）質疑，你還（依某網友觀 察的，這可不是我首先說的）逃避指控、片面解讀、曲解....，以為這些不苟同你的人是 來看熱鬧瞎起鬨云云的（看看你自己在群組版隔地發文時怎麼攻擊這些質疑你的網友的） ？ 小結：這次修訂板規，請「終於應當加入」保障被告程序權利的上述4之(1)、(2)兩要件。 上述1.2.3.4.四點你不要撐著找藉口不實行，才是法治與否的重點，其他你的東說西說， 只是無關宏旨的角度。 --

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