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※ 引述《neomozism (好風入室)》之銘言: : 還是同一風格啊,講得長篇大論 : 結果完全沒「打點」 那是你沒看到點,不是我沒打點。你所謂你「有或沒有看透我」云云,你是在 精神勝利嗎?隨你講啊。重點是你的閱讀力高低的實情罷了。 因為我先預設你看得出,但是你看不出我原文在講的就是涉及般若波羅蜜的層面, 結果幾位歷來反Cass的菩薩們又照慣例說三道四起來,真是有趣。 反正這些情況不意外。對啊反Cass的菩薩們是不必長篇大論: 「反正說你Cass是侮辱整個佛教,一句話、不必多解釋!你Cass就是侮辱整個佛教」 「反正說你Cass口氣嗆,一句話,不必多解釋!你Cass就是口氣嗆」 「反正說你Cass文章沒有重點,一句話,不必多解釋!你Cass文章就是沒重點」 「反正說修北傳大乘就算不免Cass前文指出的知見,仍是正宗菩薩道、不是天道,所以 一句話,無須多打字!北傳大乘就算有Cass提的那些知見,仍是正宗菩薩道、不是天道」 這樣當然「回覆Cass」的文章可比較簡短:反正就幾句話直接蓋棺論定你Cass,不需詳細 論證!反正說Cass這樣那樣,不必多說什麼:總之你Cass就是囉~~ 這招好用耶。 : 等同什麼都沒講,最標準的無效辯論 : 「點」在哪裡? : 請注意菩薩道修行法是什麼 : 是「波羅蜜」,十波羅蜜,濃縮為六個 : 這是南北傳共識 : 修波羅蜜的原理是「累積功德」 : 因為累積功德會很容易生到天界 : 每次生到天界要自己死亡 : 回來人間繼續修行 : 所以你只要打到「會阻礙修波羅蜜」 : 就是正確打到點,成功打擊就得分了 所以你的交流思維是不看內容,只看「會阻礙波羅蜜」這個「標題」有沒有出現? 你這樣的理解情況,符合學術版的學術風格嗎?欽敬欽敬。 你以為我前文不是「在波羅蜜層面」談?你整個搞錯了。 我當然是在談(某個)波羅蜜,而且是你沒搞清楚的佛法跟其他宗教區隔的般若波羅蜜的 重要性啊! 為什麼正確知見很重要?因為會影響般若波羅蜜。而般若波羅蜜才牽涉到佛法跟 其他東方著名宗教修行方法內涵的分野。 而你夸夸其談的其他五個波羅蜜,其他外道的大德甚至不一定輸太多,佛法的功德資糧關 鍵在於「般若波羅蜜」。而般若波羅蜜的學習/修行,不要因為(例如是否知見庫中存著 其他菩薩道同修不可吃淨肉的錯誤)知見沒有釐清,而累積般若波羅蜜時差之毫厘失之千 里,修菩薩道的方向南轅北轍! 原來我太高估你了,原來我沒有「標題化」來寫出「波」「羅」「蜜」三個字,你就以為 我詳細論證某些知見是否正確、且正確知見的影響落點處,不在般若波羅蜜的層面,然後 自行腦補說我的文章「沒有重點」。你真有趣。 : 可是你完全走偏 : 拚命用力在「這是偽經」上面 : 請問偽經又SO WHAT? : 會影響六波羅蜜的功德嗎? : 看偽經佈施,照樣累積佈施功德 來來來,依照你講得這麼順的論點,我好奇了,敬依你的理論: 所以道教修道人依據南華真經..等等的內容之類修行,加上佈施(並加上其他波羅蜜), 照樣累積佈施功德(然後成佛?)所以學道(教)有成後,自然兼予成佛。嗯,你很好 的邏輯(如果你還邏輯一致的話)。 確實可先不管知見符不符合正法都可以去做的六度波羅蜜中的其他五個波羅蜜: 佈施、持戒、忍辱、精進、禪定--,大家想想: 「認為修行人應強制吃素」的耆那教修行高手中沒人做到?(例如其教主大雄) 既然你毫不以智慧思辨何為不是出自偽經、沒有打臉佛陀的正法,反正知見雜混不痛不癢 ,那麼所以你的思維乾脆贊成向來號稱他們也在修佛的耆那教也算佛門正統一宗算了! 沒有認知到釐清何為正法,釐清正知正見的重要性,照你這套想法去佈施、持戒、禪定.. ,你以為唐朝人呂洞賓修行過程不夠佈施嘛?不夠持戒嗎?不夠精進嗎?不夠禪定嗎(禪 定是世間共法)?不夠忍辱嗎? 告訴你:如果依照你這套想法,你要知道呂洞賓依這類「你以為的波羅蜜」可實行得不少 ,所以他成功了:成仙(如同某種天人)。 可是依照佛法中的正法觀念,呂洞賓沒有成佛。 但是我舉這個例子的重點在於凸顯:可是呢-- 「依照你的錯誤思維」,道教卻正可以說:對啊,n網友的觀點太妙了!感謝!那麼依照 道教宗旨內涵,自然就有佛法中的般若(雖然我們知道道教理論不屬於正確佛法知見、但 是正是你老兄一再表達不將不如法的知見釐清也無妨--所以恰恰貼切說明了你的論證疏失 )波羅蜜耶!然後我們修道人配合反正道教也認同的五大「波羅蜜」修行,那麼道教眾仙 的功力就是如同佛教的佛耶!--完全邏輯上合理得很-- 而且道教中還真的把佛歸類為大羅金仙,也沒有虧待佛陀,大概就跟呂洞賓平起平坐吧。 這就是你的論點導致的思維(如果你還邏輯一致的話)! 看看你一連幾篇不保留原文來各段回應,只知自己完全靠紮稻草人扭曲我意思然後自彈自 唱腦補新篇,真是令人遺憾。建請你保留原文來回應,這樣你打字思考時比較不會漏看我 的句子。 : 而且「偽經」也強調佈施時不可貪愛我慢 對啊,那麼拿著南華真經、明聖經等等「反正跟楞嚴經一樣是不屬不牴觸阿含與律藏的核 心佛法的經書修煉」也符合佛法般若,然後配合佈施、忍辱、禪定、持戒、精進,然後也 可預期成佛好了。這就是你的邏輯。 : 效果和「真經」是一樣的 : 素食問題和第二個持戒相關 : 但持戒是防護, : 多守一條無用的戒律 : 只是多一層「無用的防護」 以吃素議題為例。 你根本搞錯了我前文內容,還講一堆?... 你若「自己吃自己的素」--我原文早就舉雙手支持你「自己這麼搞」。麻煩你檢查我前文 的寫作內容即知(你不檢查結果搞錯了,那是你的事,干我什麼事)。你所說有無多一層 防護云云,頂多落在這種我根本沒反對的層面。但你疏忽了錯誤知見的後遺症。 我原文早已提醒說:如果有人「知見上」還錯誤地起心動念以不如法的觀點對於佛陀並未 禁止(所以,那些禁止的經典,我在上游階段舉證論證其為偽經,這樣你瞭解了嗎) 菩薩道同修吃淨肉的律意下,在知見庫中存著「其他菩薩道同修吃淨肉是不對的」觀點, 則最好是不影響般若波羅蜜啦。你真有趣。 : 並不會減少防護, : 所以還是不影響六波羅蜜功德 : 所以你打素食的贏面不大 : 但只念佛會不會影響修六波羅蜜? : ——有可能。 : 除非最死忠的淨宗信仰者 : 否則一般大乘信徒,對念佛取代六度 : 還是不敢茍同 : 打這個,才叫打點。 : 不要再離題講七覺支 : 菩薩道的重點在「波羅蜜」 對啊。我實質上早就提的是波羅蜜的層面。原來你是「抓小標題」有無「波」「羅」「蜜 」三字在「表面上若不出現一下,你的閱讀力就抓不到我文章在講什麼」,導致讀不出我 論述內容是不是本來就是落在般若波羅蜜有無被錯誤知見影響而累積不足的層面,然後說 我的文章沒有重點...。欽敬。 好好好我前文沒重點。那麼我這篇文幫你爬梳清楚了。所以你回答不回答你邏輯如果一致 的話你的那套論點是不是還真證明amidha說得好: 你這類認為:錯誤知見不釐清也無妨、影響般若波羅蜜也無妨的知見,其實宣傳功能上如 同潤飾說其他外道(道教、一貫道、耆那教..中的高手、很努力佈施、持戒...加上他們宗 教的教義在你差不多先生精神的思維下其實也算般若的話,那麼如同)也在「同修菩薩道 」啦!--但殊不知事實上是佛門採你高舉的這類知見者,反倒是被挪移成跟各教一樣「同 修天道仙道」去了..。 你可不要懷疑呂洞賓修行歷程的佈施、持戒、禪定..等等的努力啊。... --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.244.142
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Buddha/M.1548435220.A.444.html ※ 編輯: CassSunstein (101.136.244.142), 01/26/2019 02:09:06
1F:推 redbalon: 不貪不嗔,保持心靈平靜,放下我執我見,大德您真的不 01/26 03:13
2F:→ redbalon: 用太認真,ptt沒有什麼證果聖者、人間菩薩,只是一些充 01/26 03:13
3F:→ redbalon: 滿我執我見的凡夫俗子,小弟我也是,因為了解這個因緣, 01/26 03:13
4F:→ redbalon: 所以很多文章我也是看看而已。真經偽經,南傳北傳,念 01/26 03:13
5F:→ redbalon: 佛禪修,都不是什麼可以爭論的重點。小弟我比較重視的是 01/26 03:13
6F:→ redbalon: ,如何常保平常心,不論遇到什麼事,臉不紅,氣不喘, 01/26 03:13
7F:→ redbalon: 心跳不加速,不陷入負面情緒。 01/26 03:13
8F:→ CassSunstein: @@~~薩度 薩度 薩度~~ 01/26 03:18
9F:推 redbalon: 某i哥常常推文亂罵一通,貶低他人,剛好是和佛法去我執 01/26 03:25
10F:→ redbalon: 我慢相反,罵多了他以為自己是一派宗師。人家常不輕菩 01/26 03:25
11F:→ redbalon: 薩是不敢輕慢任何人的,他老兄剛好顛倒,可能讀過幾本經 01/26 03:25
12F:→ redbalon: 就覺得自己很懂佛法。看到別人發文都要貶低辱罵,小弟 01/26 03:25
13F:→ redbalon: 覺得做人不能搞成這樣,我寧可發文給人辱罵貶低,我也 01/26 03:25
14F:→ redbalon: 不會去辱罵貶低別人的,我有自知之明,我什麼屁乘都不是 01/26 03:25
15F:→ redbalon: ,我只是喜歡讀世尊和他弟子們的故事,想要學習他們的 01/26 03:25
16F:→ redbalon: 生活方式,如此而已。 01/26 03:25
17F:→ CassSunstein: 我讀過聖弟子們的故事後 對舍利弗很敬重~所以才感嘆 01/26 03:45
18F:→ CassSunstein: 舍利弗被後起的教派貶低~我先前引用過學者這方面文~ 01/26 03:46







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