作者lk011382 (冰符酒釀)
看板Buddha
標題Re: [閒聊] Sir, this is meditation這就是冥想(克里
時間Wed Dec 5 18:20:43 2018
克氏的悟證來自於他超凡的天份，也就是他在很年輕的時候就被當時西方流行的靈修團體
：[神通學會]相中成為他們認為的彌賽亞、彌勒、救世主，並被當時組織內的許多各式學
者教導與訓練…他之後確實並且有能力的成為神通學會的領導人，並且在他天生的悟性趨
使與弟弟的突然離世後達到境界。然而他解散了神通學會，只留下了幾個基金會，讓他能
在世界各地與大眾演講與聊談。
克氏的言論非常實在，但是沒有途徑，沒有步驟可以讓一般人跟著走到他的境界。他反對
任何形式甚至宗教來學習到達真理，只有肯老實的觀察，就能看到一切的實相。
我不建議未實證的學佛人去讀克氏的言論，除非你就是與他有緣一讀就通！就像我說的比
喻，上不了象背就是摔死一途，連佛學都不能正知正見了，讀其他的只會讓人更邪，所以
真要讀克氏，先讀好修好阿含吧，多念念心經吧，多學學金剛經吧！這是我們惟一可以接
觸的繩子和階梯。
如果有人要拿克氏的理論來質疑佛教，就像飢渴的人拿別人的飽食來嘲笑正要取食而未食
的同伴一樣。
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※ 編輯: lk011382 (223.137.175.42), 12/05/2018 18:24:17
※ 編輯: lk011382 (223.137.175.42), 12/05/2018 18:24:53
※ 編輯: lk011382 (223.137.175.42), 12/05/2018 18:25:59
1F：→ MartinJu: 看piz大的文章就知道克氏的文章西拼八湊。還要自己幫忙 12/05 18:47
2F：→ MartinJu: 腦補內容。跟神棍很像 12/05 18:47
3F：推 pizzafan: 您的[象背]說 是挺差的比喻 您還能有別d更好比喻方式嗎? 12/05 19:35
4F：→ lk011382: 我也不是為了差不差而說的（笑 12/05 19:39
5F：推 pizzafan: [善法中見我亦說之名為邪見]這類說法在阿含中是不見蛋的 12/05 19:40
6F：→ pizzafan: [滅內外入所生六識名之為常]這說法在阿含中也是不見蛋的 12/05 19:40
7F：→ pizzafan: 有空何不反思阿含 為何被略過很多? 或是帶點懷疑被改過? 12/05 19:41
8F：推 pizzafan: 如果說 要持棍子 強制學生學佛 這跟象背說 很像 明白吧? 12/05 19:43
9F：→ pizzafan: 你覺的這種恐嚇式教育 有意義 那您就繼續用吧~ 12/05 19:43
10F：→ lk011382: 我手上沒有棍子，但您還是被打到了，如果您真的是克氏 12/05 19:49
11F：→ lk011382: 之器，理應如實觀察自身自語，您不在象背，只欲一步登 12/05 19:49
12F：→ lk011382: 天。 12/05 19:49
13F：推 BRIANERIC2: 克氏的東西說實話 其實真的對一般人幫助不大 12/05 19:50
14F：→ BRIANERIC2: 只有對六祖那種等級的才有幫助 就是腦袋很乾淨的 12/05 19:50
15F：→ BRIANERIC2: 他一句「觀者即是被觀之物」就直接破除對立關係了 12/05 19:51
16F：→ BRIANERIC2: 一般人看了只會更糊塗，看得懂的本身就已具備開悟條件 12/05 19:52
17F：→ BRIANERIC2: 也就是說，聽得懂得其實不用他教。聽不懂的再久也不懂 12/05 19:52
18F：推 pizzafan: 我在這串也是要表達 阿含 也一樣沒辦法滿足所有人 12/05 19:54
19F：→ BRIANERIC2: 阿含是講給初學者聽的 分析五蘊的組成原理 12/05 19:57
20F：推 pizzafan: 我還是再建議lk011382 少玩一些禪機語言 而自高 12/05 20:00
21F：→ pizzafan: 這不是鄙視 而是良善的建議您 有所改進 12/05 20:00
22F：→ pizzafan: (至少請你換個比喻 改說其它方式 讓人了解 並不過份吧?) 12/05 20:02
23F：→ lk011382: 真要說，其實也無話可說，簡單的文字與譬喻是僅可能讓 12/05 20:03
24F：→ lk011382: 我表達的東西不會節外生枝，如果這樣算高，我也只能閉嘴 12/05 20:03
25F：→ lk011382: 。 12/05 20:03
26F：推 pizzafan: 「披毛戴角還」 是人家禪師用來說自己的 12/05 20:04
27F：→ pizzafan: 可是後世其學徒 竟多捻用來指責別人 這很不好 12/05 20:04
28F：→ pizzafan: 這已經讓學佛 變成恐嚇式教育了 祈望各界有這種認知~ 12/05 20:06
29F：→ pizzafan: [ 對自己的期許 vs 對別人的叮嚀 ] 是很不一樣的 12/05 20:07
30F：→ pizzafan: (至少學佛者 該懂這種差別 而不要不知差別) 12/05 20:07
31F：→ lk011382: 食十方物，養貪瞋痴，怎麼不能披毛帶角還？誰恐嚇了？？ 12/05 20:08
32F：→ pizzafan: 你知道什麼是噹噹噹噹噹? 你在跟我說什麼是噹噹噹噹噹?? 12/05 20:09
33F：→ lk011382: 什麼恐嚇什麼？誰恐嚇誰？ 12/05 20:09
34F：→ lk011382: 怕 可怕，誰怕誰！ 12/05 20:10
35F：→ lk011382: 算了我閉嘴 12/05 20:11
36F：推 pizzafan: 您若要漏出禪機病的話 我只好不跟你對話 你也不用理我 12/05 20:11
37F：→ lk011382: 因為你只看到禪機兩個字啊 12/05 20:11
38F：→ pizzafan: 我都可以不理你了 你還在那邊要問誰?? 12/05 20:13
39F：→ pizzafan: 你可以繼續 ~ 誰你的誰呀? ... (但是能作到教育意義嗎?) 12/05 20:14
40F：→ pizzafan: (請明白~) 12/05 20:14
41F：→ lk011382: 既然你需要教育需要意義，那你說克氏作啥？ 12/05 20:15
42F：→ lk011382: 佛學就是教育 就是意義啊 12/05 20:16
43F：推 pizzafan: 我開始覺的你像鸚鵡了 你說克氏作啥？ 12/05 20:16
44F：推 pizzafan: 「拿克氏的理論來質疑佛教」這是您的誤判喔? 請再看清楚 12/05 21:13
45F：→ pizzafan: 尤其那本「高明的思考法」如果您跟我一樣幸運看過就好了 12/05 21:14
46F：→ pizzafan: (重點:不要先用各種價值判斷、分析、作取捨 等等等...) 12/05 21:15
48F：推 pizzafan: 2:25 體驗一切都是無條件的 12/05 21:19
49F：→ pizzafan: 2:31 經驗本身 並不會貼著善惡標籤 12/05 21:20
50F：→ pizzafan: 學佛者 若20年都沒學到這種「不思善、不思惡」的概念? 12/05 21:20
51F：→ pizzafan: 您恐怕將很可能白學了 12/05 21:21
52F：推 pizzafan: 另一個就看「Desteni」好了 她在西方的負面評價也是超多 12/06 01:23
53F：→ pizzafan: 但你仔細看她youtube所言 並沒有很多宗教各派的執著味~ 12/06 01:23
54F：→ pizzafan: 以此標準而言 我認為是很棒的參考(除非你用派別把她歸類 12/06 01:24
55F：→ pizzafan: (對她產生了芥蒂 就會說她不好) 12/06 01:24
56F：推 pizzafan: 「Desteni」相比克里而言 顯然比較讀的下 又有趣多了 12/06 02:07
57F：→ pizzafan: (若有人 先入為主的 把她當邪說 判斷在先 當然會讀不下) 12/06 02:08
59F：→ pizzafan: 自己參看看 佛說過去無數世當輪王 你覺的 王是吃素的嗎? 12/06 02:57
60F：→ pizzafan: 但是佛那時 可沒有下三惡道 可沒有「披毛戴角還」 12/06 02:58
61F：推 pizzafan: 在那邊問 誰你的誰呀? 自以為是良善的啟發問答 12/06 11:07
62F：→ pizzafan: 你雖好意 但對很多別人而言 此禪宗方法是讀不通的 12/06 11:08