※ 引述《Sorahane (空羽)》之銘言： : 初果 跟 初地，屬於見道位，證悟涅槃的路，但是還沒走到。 初果在上乘 與 初地在大乘密乘，雖然都是各自的見道位，但修證是不同的。 初果是入解脫流，證見破除我身見。 初地是入超脫流，證見空無邊處境界。 : 真正證入涅槃是四果 跟 八地菩薩。 四果是真正不受後有的究竟解脫。 八地是粉碎虛空，也就粉碎時空，就是慧觀修達色明慧境，證見空無邊處生滅。 八地這種境界，並非就是大乘密乘所謂的佛果涅槃。 大乘密乘所謂的佛果涅槃，應該是要到 等覺菩薩 才能開始證見。 八地證見的還只到所覺境界的粉碎，要到等覺才會證及能覺。 ★在此順便聲明，以前我的論述在色明慧性有一點搞錯，以下訂正，比較正確。 　就是上乘觀智的證生滅智，並非就是證達色明慧性，而是只先證達色明間隔。 　然後還再繼續修習慧觀，才能粉碎虛空，證達色明慧性。 　如果色明慧性稱為「無果」，那麼初證生滅智就是「無果向」。 　生滅智要趨向成熟的修行過程，才會證達色明慧性而證到「無果」， 　然後從「無果」繼續修觀，才能成熟受明間隔而進至「初果向」。 　「無果」色明慧境，就是對應八地菩薩慧境，《楞嚴經》『一真如心，名不動地』。 　『一真如心』就是粉碎空無邊處虛空，自心真如不再落於虛空相。 　但這八地證量還未證見能覺，雖然已達一真如心，但卻尚未真正證真如心。 　所謂「真如心」就是相關於識無邊處的圓覺心性。 　初證生滅智的「無果向」是對應七地菩薩慧境，《楞嚴經》『盡真如際，名遠行地』。 　『盡真如際』就是達到生滅智，開始見到真正生滅。 : 聲聞跟菩薩的差別在於， : 菩薩發起殊勝大願，積極斷惡修善，修諸無漏功德般若智慧， : 這種強烈的願力與智慧，會引導菩薩來生的去向，繼續修行。 : 凡夫沒有修持發起大願，所以輪迴是隨順在世間最強烈的習氣業力去受生。 : 最後菩薩會以 大悲心 和 大願心，圓滿各種波羅蜜，成就法身功德。 : 度化眾生就是以法身去度化眾生。 : 聲聞沒有成就法身功德力，所以斷諸煩惱之後，五蘊緣滅就入無餘涅槃了。 大乘密乘之所以可以無住涅槃，因為其所謂佛果涅槃，只是識無邊處境界。 像《楞嚴經‧卷十》將二乘列為識陰魔相，是將空無邊處境界當成二乘涅槃。 所以大乘密乘會有認為佛果涅槃高於二乘涅槃，其實就是識無邊處高於空無邊處。 但大乘密乘這些都是誤解妄見，那些都不是真正的解脫涅槃。 《楞嚴經‧卷十》說成佛就可以六根互用，這種講法根本未見於原始經典。 其實那種妙用境界，應該可能是相關於識無邊處受空境界的功能，根本無關解脫。 : https://reurl.cc/V3795 這有一篇聖嚴法師詳細講解的，可以參考。 -- 　東海岐居　淑世明道　狂知狷行　浪遊混跡 　潛心覺靈　顛思覆想　因成緣熟　了塵離幻 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.182.147 ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Buddha/M.1541338438.A.FB3.html ※ 編輯: amidha (36.224.182.147), 11/04/2018 21:34:49 ※ 編輯: amidha (36.224.182.147), 11/04/2018 22:08:52 大乘密乘的修行階位，即使是佛果都無法證入真正上乘滅盡定，更何況只是六地。 大乘如果有謂六地的滅盡定，應是將空無邊處定當成是二乘涅槃滅盡定，這完全是誤解。 而且，涅槃與滅盡定是完全不一樣的兩回事，Ｂ大可能需要查證一下大乘說法出處！ 以下就是參考大乘密乘修行人體驗的個人看法，簡要說明初到六地菩薩的實際證量， 內容未必完全正確，謹供大家討論參考： ◎初地 《楞嚴經》『是善男子，於大菩提善得通達，覺通如來，盡佛境界，名歡喜地。』 《圓覺經》『善男子，此菩薩及末世眾生，證得諸幻滅影像故， 　　　　　　爾時便得無方清淨，無邊虛空，覺所顯發』 這是初證探及空無邊處，大乘密乘誤認是佛所覺境界，故謂『覺通如來，盡佛境界』。 空無邊處境界，故謂『無方清淨，無邊虛空，覺所顯發』，此覺就是相關識無邊處。 初地只是初探空無邊處的清淨色空之相─空大之相，就譬如像在時空萬物世界的困縛下， 開始戳破一些孔洞，得以窺見時空世界之外的覺知虛空。 接下來到六地前的修證，就譬如是要孔洞擴大到去除所有殼障而徹通空無邊處。 ◎二地 《楞嚴經》『異性入同，同性亦滅，名離垢地。』 這裏所謂的「異性」「同性」，就是相關《楞嚴經》前述菩薩十行位的 『則於同中顯現群異，一一異相各各見同，名善現行。』 「異性」就是指我相人相的種種小我之性，「同性」就是指眾生相的集體大我之性。 『異性入同』就是種種個體小我皆融入集體大我，『同性亦滅』就是集體大我也釋脫。 釋脫於時空萬物世界的一切小我大我之性，脫離時空塵垢，故名「離垢地」。 到此自心達於空無邊處而返觀時空萬物世界，但尚未透徹照見空無邊處境界。 ◎三地 《楞嚴經》『淨極明生，名發光地。』 自心達於空無邊處而漸轉塵相通於清淨空大之相，即於時空萬物世界顯見光明之相， 故謂『淨極明生，名發光地。』 ◎四地 《楞嚴經》『明極覺滿，名燄慧地。』 空無邊處清淨光明，通達遍照所見時空萬物世界， 故謂『明極覺滿』 因為尚未安住空無邊處，所以覺照境界尚有障礙， 故而覺照光明境界尚未穩定，呈現火燄爆燃閃爍之相，故名「燄慧地」。 ◎五地 《楞嚴經》『一切同異所不能至。名難勝地。』 超脫時空萬物世界之空無邊處，非是種種小我之異相或集體大我之同相可以達至， 故謂『一切同異所不能至。名難勝地。』 這也就是《圓覺經》所謂『謂諸眾生心照清淨覺所了者，一切業智所不自見』的境界。 ◎六地 《楞嚴經》『無為真如性淨明露。名現前地。』 此地慧境對應於上乘十六觀智入門第一觀智「名色分別智」，開始覺察究竟法相。 究竟法不是需要有為思想造作的概念，故謂「無為」；本然如此，故謂「真如」。 覺察究竟法相顯現，故謂『無為真如性淨明露。名現前地。』 《華嚴經》誤將此地當作聲聞境界而謂 『菩薩所住現前地亦復如是，入緣起理，聲聞果證咸在其中』， 而將六地修為之入空無邊處定，以為是聲聞涅槃，其實全是誤解妄見！ ◎七地 《楞嚴經》『盡真如際。名遠行地。』 此地慧境對應於上乘十六觀智第四觀智「生滅智」的初始入門慧境，開始真見生滅。 真見生滅，照見究竟法相生滅之際，故謂『盡真如際。名遠行地。』 《華嚴經》誤將此地當作辟支佛獨覺境界而謂 『菩薩所住遠行地亦復如是，方便智慧，獨覺果證咸在其中』， 而將六地修為之入空無邊處定，以為是獨覺涅槃，其實全是誤解妄見！ ●大乘誤解以為六七地境界就與聲聞緣覺一樣斷煩惱障，但其實六七地根本沒斷煩惱， 甚至連初果的我身見都沒斷，更何況是阿羅漢的究竟解脫。 六七地的慧觀境界，才只是十六觀智的第一到第四而已。 而大乘密乘修行最究竟佛果的慧觀修為，其實都還尚未達到上乘初果向的慧觀境界。 大乘密乘修行的最高修證慧境，其實都還在上乘第四觀智生滅智的觀染境界。 ※ 編輯: amidha (36.224.170.74), 11/05/2018 17:46:57 我前面已經說過，我的講法是參考大乘密乘修行人的修證體驗。 你所謂的「滅盡定」，完全是自創的定義，不是佛教定義。 我以前就講過你修的不是佛法，只是將佛法當成附會你異常體驗的工具，這樣很不好。 你這種異常體驗是類似明末儒家心學狂禪末流的體驗，執著在光明相的幻境。 你的上述說法，連大乘法義都不符合，更何況是真實修證。 譬如你說五地就到阿羅漢，可是《華嚴經》說六地才到阿羅漢； 如果你認為大乘是對的，那你就是錯的。 你講的這些都是概念相，尚未及於究竟法相，也就是你根本還沒證見真實名色法相， 所以你是不會有真實的慧觀功夫。因此，你才會錯解「不動地」。 「法雲地」的名稱，是因『慈陰妙雲，覆涅槃海』，不是你自己幻想的解釋。 你那些各地的解釋，並不能對應大乘經典，完全是你自己幻想的穿鑿附會。 你的修行境界應該還在色受陰境界，還沒到達可以評論登地菩薩的地步！ 我為什麼要這樣直接點你，就是唯恐你會誤己誤人。 我不明瞭你為什麼要處心積慮附會佛法，蠻好奇你自己是在用什麼方法修行？ 你若真想修行佛法，就應該放下你這些狂妄自大，去找有修為的禪師重新學起。 ※ 編輯: amidha (36.224.173.210), 11/06/2018 11:17:59 所以你是無學自通而波羅蜜圓滿的阿羅漢，可是沒有無學自通的阿羅漢； 阿羅漢的無學是不需再學習修行，而不是無師自通的修行方法。 此外，證阿羅漢的在家眾，若不不出家，是沒有隔天壽命可活； 可是你又不是佛教徒也不是出家眾，怎麼能還能活在人世呢？ ※ 編輯: amidha (36.224.179.30), 11/06/2018 17:28:37 阿羅漢不能活到隔天的典故，是佛經記載： 佛陀曾告訴一位證阿羅漢的王妃，她如果不出家就不會活到隔天。 而《彌蘭王問經》亦有記載上座部尊者之言如下： 彌蘭王問:「尊者，你們說：『若居士證得阿羅漢果，這個居士就只有兩種命運： 　　或於當日立即出家；又或者即刻般無餘涅槃。這兩種情形皆不出當日。』尊者， 　　但假設當日此人找不到阿闍黎或衣缽，他是否可以自行宣告出家?又或者就這樣讓 　　當日空過？或者有其他身懷神通的阿羅漢會到他的面前替他授戒助其出家?還是說 　　他真的沒辦法必須當天般無餘涅槃？」 「陛下，在家人沒有得到僧團的認可是不能自行宣告出家，就算他已證得阿羅漢 　　　也是一樣，因為如果他這麼做就等於犯了偷盜(盜法)。 當然，他也不可能讓當 　　　日空過，如果在沒有其他的阿羅漢或比丘來幫助他出家的前提下，那麼當日他 　　　就必須般無餘涅槃。」 「尊者，這麼一來，豈不等於必須以失去生命來作為換取阿羅漢寂靜的代價?」 「陛下，居士的特質不一樣，其特質在於衰弱。這並非阿羅漢果的過錯，而是居士 　　　本身衰弱的特質使然。 　陛下，譬如食物能維持一切眾生的壽命，但倘若有人的腸胃功能太衰弱，消化力 　　　太差，便無法消化食物並吸收營養，此人終將喪命。但此非食物的過錯，而是肇 　　　因於腸胃功能太過衰弱之故。 　陛下，又譬如將一塊粗重的岩石放置在一片薄細的草葉之上，這片脆弱的草葉必 　　　將承受不起巨石的重量而遭折斷或壓碎。 　又如一無威勢、無能力、出身低賤、沒有福德之人，因緣際會初得一個國家，坐 　　　在君王的寶座，但因德不配位、必遭災殃，很快此人即遭毀滅、淪亡而不能維持 　　　其權勢。」 彌蘭王讚道:「善哉！尊者!」 ※ 編輯: amidha (36.224.181.10), 11/07/2018 15:05:57 上面尊者說的就是，阿羅漢不出家沒有隔天壽命可活。 ※ 編輯: amidha (36.224.169.107), 11/09/2018 11:00:06 上面尊者說的狀況，就是針對所有阿羅漢的通則。 證三果的人，心態已經捨離欲界，就已經不喜歡在家生活，而會趨向出家生活。 何況證四果的人，心態已經捨離諸有， 如果不過清淨出家生活，就會自然趨向無餘涅槃而取滅度，不會活到隔天。 ※ 編輯: amidha (36.224.180.99), 11/09/2018 18:33:39