※ 引述《Sorahane (空羽)》之铭言： : 初果 跟 初地，属於见道位，证悟涅盘的路，但是还没走到。 初果在上乘 与 初地在大乘密乘，虽然都是各自的见道位，但修证是不同的。 初果是入解脱流，证见破除我身见。 初地是入超脱流，证见空无边处境界。 : 真正证入涅盘是四果 跟 八地菩萨。 四果是真正不受後有的究竟解脱。 八地是粉碎虚空，也就粉碎时空，就是慧观修达色明慧境，证见空无边处生灭。 八地这种境界，并非就是大乘密乘所谓的佛果涅盘。 大乘密乘所谓的佛果涅盘，应该是要到 等觉菩萨 才能开始证见。 八地证见的还只到所觉境界的粉碎，要到等觉才会证及能觉。 ★在此顺便声明，以前我的论述在色明慧性有一点搞错，以下订正，比较正确。 　就是上乘观智的证生灭智，并非就是证达色明慧性，而是只先证达色明间隔。 　然後还再继续修习慧观，才能粉碎虚空，证达色明慧性。 　如果色明慧性称为「无果」，那麽初证生灭智就是「无果向」。 　生灭智要趋向成熟的修行过程，才会证达色明慧性而证到「无果」， 　然後从「无果」继续修观，才能成熟受明间隔而进至「初果向」。 　「无果」色明慧境，就是对应八地菩萨慧境，《楞严经》『一真如心，名不动地』。 　『一真如心』就是粉碎空无边处虚空，自心真如不再落於虚空相。 　但这八地证量还未证见能觉，虽然已达一真如心，但却尚未真正证真如心。 　所谓「真如心」就是相关於识无边处的圆觉心性。 　初证生灭智的「无果向」是对应七地菩萨慧境，《楞严经》『尽真如际，名远行地』。 　『尽真如际』就是达到生灭智，开始见到真正生灭。 : 声闻跟菩萨的差别在於， : 菩萨发起殊胜大愿，积极断恶修善，修诸无漏功德般若智慧， : 这种强烈的愿力与智慧，会引导菩萨来生的去向，继续修行。 : 凡夫没有修持发起大愿，所以轮回是随顺在世间最强烈的习气业力去受生。 : 最後菩萨会以 大悲心 和 大愿心，圆满各种波罗蜜，成就法身功德。 : 度化众生就是以法身去度化众生。 : 声闻没有成就法身功德力，所以断诸烦恼之後，五蕴缘灭就入无余涅盘了。 大乘密乘之所以可以无住涅盘，因为其所谓佛果涅盘，只是识无边处境界。 像《楞严经‧卷十》将二乘列为识阴魔相，是将空无边处境界当成二乘涅盘。 所以大乘密乘会有认为佛果涅盘高於二乘涅盘，其实就是识无边处高於空无边处。 但大乘密乘这些都是误解妄见，那些都不是真正的解脱涅盘。 《楞严经‧卷十》说成佛就可以六根互用，这种讲法根本未见於原始经典。 其实那种妙用境界，应该可能是相关於识无边处受空境界的功能，根本无关解脱。 : https://reurl.cc/V3795 这有一篇圣严法师详细讲解的，可以参考。 -- 　东海岐居　淑世明道　狂知狷行　浪游混迹 　潜心觉灵　颠思覆想　因成缘熟　了尘离幻 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.224.182.147 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddha/M.1541338438.A.FB3.html ※ 编辑: amidha (36.224.182.147), 11/04/2018 21:34:49 ※ 编辑: amidha (36.224.182.147), 11/04/2018 22:08:52 大乘密乘的修行阶位，即使是佛果都无法证入真正上乘灭尽定，更何况只是六地。 大乘如果有谓六地的灭尽定，应是将空无边处定当成是二乘涅盘灭尽定，这完全是误解。 而且，涅盘与灭尽定是完全不一样的两回事，Ｂ大可能需要查证一下大乘说法出处！ 以下就是参考大乘密乘修行人体验的个人看法，简要说明初到六地菩萨的实际证量， 内容未必完全正确，谨供大家讨论参考： ◎初地 《楞严经》『是善男子，於大菩提善得通达，觉通如来，尽佛境界，名欢喜地。』 《圆觉经》『善男子，此菩萨及末世众生，证得诸幻灭影像故， 　　　　　　尔时便得无方清净，无边虚空，觉所显发』 这是初证探及空无边处，大乘密乘误认是佛所觉境界，故谓『觉通如来，尽佛境界』。 空无边处境界，故谓『无方清净，无边虚空，觉所显发』，此觉就是相关识无边处。 初地只是初探空无边处的清净色空之相─空大之相，就譬如像在时空万物世界的困缚下， 开始戳破一些孔洞，得以窥见时空世界之外的觉知虚空。 接下来到六地前的修证，就譬如是要孔洞扩大到去除所有壳障而彻通空无边处。 ◎二地 《楞严经》『异性入同，同性亦灭，名离垢地。』 这里所谓的「异性」「同性」，就是相关《楞严经》前述菩萨十行位的 『则於同中显现群异，一一异相各各见同，名善现行。』 「异性」就是指我相人相的种种小我之性，「同性」就是指众生相的集体大我之性。 『异性入同』就是种种个体小我皆融入集体大我，『同性亦灭』就是集体大我也释脱。 释脱於时空万物世界的一切小我大我之性，脱离时空尘垢，故名「离垢地」。 到此自心达於空无边处而返观时空万物世界，但尚未透彻照见空无边处境界。 ◎三地 《楞严经》『净极明生，名发光地。』 自心达於空无边处而渐转尘相通於清净空大之相，即於时空万物世界显见光明之相， 故谓『净极明生，名发光地。』 ◎四地 《楞严经》『明极觉满，名焰慧地。』 空无边处清净光明，通达遍照所见时空万物世界， 故谓『明极觉满』 因为尚未安住空无边处，所以觉照境界尚有障碍， 故而觉照光明境界尚未稳定，呈现火焰爆燃闪烁之相，故名「焰慧地」。 ◎五地 《楞严经》『一切同异所不能至。名难胜地。』 超脱时空万物世界之空无边处，非是种种小我之异相或集体大我之同相可以达至， 故谓『一切同异所不能至。名难胜地。』 这也就是《圆觉经》所谓『谓诸众生心照清净觉所了者，一切业智所不自见』的境界。 ◎六地 《楞严经》『无为真如性净明露。名现前地。』 此地慧境对应於上乘十六观智入门第一观智「名色分别智」，开始觉察究竟法相。 究竟法不是需要有为思想造作的概念，故谓「无为」；本然如此，故谓「真如」。 觉察究竟法相显现，故谓『无为真如性净明露。名现前地。』 《华严经》误将此地当作声闻境界而谓 『菩萨所住现前地亦复如是，入缘起理，声闻果证咸在其中』， 而将六地修为之入空无边处定，以为是声闻涅盘，其实全是误解妄见！ ◎七地 《楞严经》『尽真如际。名远行地。』 此地慧境对应於上乘十六观智第四观智「生灭智」的初始入门慧境，开始真见生灭。 真见生灭，照见究竟法相生灭之际，故谓『尽真如际。名远行地。』 《华严经》误将此地当作辟支佛独觉境界而谓 『菩萨所住远行地亦复如是，方便智慧，独觉果证咸在其中』， 而将六地修为之入空无边处定，以为是独觉涅盘，其实全是误解妄见！ ●大乘误解以为六七地境界就与声闻缘觉一样断烦恼障，但其实六七地根本没断烦恼， 甚至连初果的我身见都没断，更何况是阿罗汉的究竟解脱。 六七地的慧观境界，才只是十六观智的第一到第四而已。 而大乘密乘修行最究竟佛果的慧观修为，其实都还尚未达到上乘初果向的慧观境界。 大乘密乘修行的最高修证慧境，其实都还在上乘第四观智生灭智的观染境界。 ※ 编辑: amidha (36.224.170.74), 11/05/2018 17:46:57 我前面已经说过，我的讲法是参考大乘密乘修行人的修证体验。 你所谓的「灭尽定」，完全是自创的定义，不是佛教定义。 我以前就讲过你修的不是佛法，只是将佛法当成附会你异常体验的工具，这样很不好。 你这种异常体验是类似明末儒家心学狂禅末流的体验，执着在光明相的幻境。 你的上述说法，连大乘法义都不符合，更何况是真实修证。 譬如你说五地就到阿罗汉，可是《华严经》说六地才到阿罗汉； 如果你认为大乘是对的，那你就是错的。 你讲的这些都是概念相，尚未及於究竟法相，也就是你根本还没证见真实名色法相， 所以你是不会有真实的慧观功夫。因此，你才会错解「不动地」。 「法云地」的名称，是因『慈阴妙云，覆涅盘海』，不是你自己幻想的解释。 你那些各地的解释，并不能对应大乘经典，完全是你自己幻想的穿凿附会。 你的修行境界应该还在色受阴境界，还没到达可以评论登地菩萨的地步！ 我为什麽要这样直接点你，就是唯恐你会误己误人。 我不明了你为什麽要处心积虑附会佛法，蛮好奇你自己是在用什麽方法修行？ 你若真想修行佛法，就应该放下你这些狂妄自大，去找有修为的禅师重新学起。 ※ 编辑: amidha (36.224.173.210), 11/06/2018 11:17:59 所以你是无学自通而波罗蜜圆满的阿罗汉，可是没有无学自通的阿罗汉； 阿罗汉的无学是不需再学习修行，而不是无师自通的修行方法。 此外，证阿罗汉的在家众，若不不出家，是没有隔天寿命可活； 可是你又不是佛教徒也不是出家众，怎麽能还能活在人世呢？ ※ 编辑: amidha (36.224.179.30), 11/06/2018 17:28:37 阿罗汉不能活到隔天的典故，是佛经记载： 佛陀曾告诉一位证阿罗汉的王妃，她如果不出家就不会活到隔天。 而《弥兰王问经》亦有记载上座部尊者之言如下： 弥兰王问:「尊者，你们说：『若居士证得阿罗汉果，这个居士就只有两种命运： 　　或於当日立即出家；又或者即刻般无余涅盘。这两种情形皆不出当日。』尊者， 　　但假设当日此人找不到阿闍黎或衣钵，他是否可以自行宣告出家?又或者就这样让 　　当日空过？或者有其他身怀神通的阿罗汉会到他的面前替他授戒助其出家?还是说 　　他真的没办法必须当天般无余涅盘？」 「陛下，在家人没有得到僧团的认可是不能自行宣告出家，就算他已证得阿罗汉 　　　也是一样，因为如果他这麽做就等於犯了偷盗(盗法)。 当然，他也不可能让当 　　　日空过，如果在没有其他的阿罗汉或比丘来帮助他出家的前提下，那麽当日他 　　　就必须般无余涅盘。」 「尊者，这麽一来，岂不等於必须以失去生命来作为换取阿罗汉寂静的代价?」 「陛下，居士的特质不一样，其特质在於衰弱。这并非阿罗汉果的过错，而是居士 　　　本身衰弱的特质使然。 　陛下，譬如食物能维持一切众生的寿命，但倘若有人的肠胃功能太衰弱，消化力 　　　太差，便无法消化食物并吸收营养，此人终将丧命。但此非食物的过错，而是肇 　　　因於肠胃功能太过衰弱之故。 　陛下，又譬如将一块粗重的岩石放置在一片薄细的草叶之上，这片脆弱的草叶必 　　　将承受不起巨石的重量而遭折断或压碎。 　又如一无威势、无能力、出身低贱、没有福德之人，因缘际会初得一个国家，坐 　　　在君王的宝座，但因德不配位、必遭灾殃，很快此人即遭毁灭、沦亡而不能维持 　　　其权势。」 弥兰王赞道:「善哉！尊者!」 ※ 编辑: amidha (36.224.181.10), 11/07/2018 15:05:57 上面尊者说的就是，阿罗汉不出家没有隔天寿命可活。 ※ 编辑: amidha (36.224.169.107), 11/09/2018 11:00:06 上面尊者说的状况，就是针对所有阿罗汉的通则。 证三果的人，心态已经舍离欲界，就已经不喜欢在家生活，而会趋向出家生活。 何况证四果的人，心态已经舍离诸有， 如果不过清净出家生活，就会自然趋向无余涅盘而取灭度，不会活到隔天。 ※ 编辑: amidha (36.224.180.99), 11/09/2018 18:33:39