作者hawls ()
看板Buddha
標題Re: [閒聊] 末法時期也許只是個幌子
時間Thu Oct 25 10:19:57 2018
※ 引述《Sorahane (空羽)》之銘言：
: 您覺得藝人林志玲長的漂亮嗎 ?
: A 覺得漂亮，B 覺得還好，C 覺得醜。
: 這稱為主觀意識。(差別業感)
: 這三個人最多只能得出一個客觀現實 : 身高、體重、三圍、五官長相方圓長短。
: 美感無法客觀定義，縱使得出是一個美人，多美 ? 在三人心中還是有差異性。
Sarahane大德的舉例是用來說明：對「正、像、末」所抱持的觀點。
至於用此舉例來類比「正、像、末」是否適當，此處暫且不論。本篇是從接受此舉例的角
度來做回應。
: 正、像、末。
: 只能知道，
: 經教上明確指出的 "時間" : 幾年幾年...。
: 明確指出的相關定義 : 教 + 修 + 證。
: 然後，依照每個眾生的主觀意識去感受。
: 縱使，有非常厲害的訪查資料，如佛教徒總人口數、真行修行者總人口數、開悟證果數
。
: 轉換成概率後，試問幾%屬於像法 ? 幾%屬於末法 ?
: 誰說的算呢 ?
這個如果是反問，代表Sarahane大德您的認為應該是：「當今是/不是末法時期」並不是
誰說的算。
因此大德不會肯定或否定「當今是末法時期」和「當今不是末法時期」。
但在事實上，確實有教派主張「當今是末法時期」。
但照此來說，Sarahane大德應該是不會肯定該教派（對末法時期的主張）。
換句話說，大德這裡是反對了那些「把不確定當成確定」的教派（的那些主張）。
（末學不主張當今是/不是末法時期，但是認為「當今是末法時期」的說法應該要被懷疑
。）
所以，「林志玲的例子」以及Sarahane大德所有在上述的論理，其實是說明了：「當今是
末法時期」至少不會是一個可靠的主張。
*除非Sarahane大德您認為「並不是誰說的算」可以做為一個良好的支持理由。但這會變
成：
Q:為什麼「當今是末法時期」？
A:因為並不是誰說的算，所以肯定「當今是末法時期。」
或是，
Q:為什麼「當今不是末法時期」？
A:因為並不是誰說的算，所以肯定「當今不是末法時期。」
這兩個情況都不是好情況。
: 所以，把時間花在這些很難有共識的問題上，基本上並沒有太大意義。(以解脫的角度)
不會沒有意義。
如果把不確定的事情當成是確定的事情，還會進一步把「不確定的事情」當做是主張來用
。
這代表了不僅無知，還會以盲導盲。
佛教是這樣子的宗教嗎？
: 知道這些事情，雖然沒有一個明確答案，但也能說有一個明確的答案，那個東西叫法義
。
: 法義就是告訴學佛人，要認真修。
: 法義就是真實義理，真實的就是指不受時間與空間限制的法理。
「雖然有些教派會把「不確定的事情當成確定的事情」來主張，但是那些教派的教義肯定
不會出錯。」這樣真的可以嗎？
*末學自己以為此處的質疑，適用所有宗教，甚至是超出宗教以外，不受時間與空間限制
。
: 正法要不要認真修 ? Yes !
: 像法要不要認真修 ? Yes !
: 末法要不要認真修 ? Yes !
: 2500年前要不要認真修 ? Yes !
: 2500年後要不要認真修 ? Yes !
: 在印度要不要認真修 ? Yes !
: 在台灣要不要認真修 ? Yes !
: 在佛教裡面，就是要抓這個根本，而不是在枝末上花時間。
佛教應該是一個正直誠實的宗教。
如果「當今是末法時期」並不是一個確知的事情，一個正直誠實的教派比較適當的做法是
？
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A.自己知道且接受「當今是末法時期」不是確知的事情。而且，不會主張「當今是末法時
期」。
B. 自己知道且接受「當今是末法時期」不是確知的事情。而且，會主張「當今是末法時
期」。
C.自己不知道「當今是末法時期」不是確知的事情。而且，不會主張「當今是末法時期」
。
D. 自己不知道「當今是末法時期」不是確知的事情。而且，會主張「當今是末法時期」
。
E.不管那麼多。總而言之，要大力主張、大力推廣。
——————————————————-
選B或D或E會符合正直誠實嗎？末學不認為會。
: 我不是反對去做學術研究或研討，只是時間成本要怎麼去投資，值不值得 ?
: 該投資多少的比重在哪個地方 ? 這些都是應該去衡量的。
末學所提問的面向，對所有宗教適用。
這並不是冷僻刁鑽或不切合實際的問題，這是一個涉及評價和選擇的重要課題。
為什麼佛教信眾選擇了佛教？
為什麼基督信眾選擇了基督教？
為什麼阿拉信眾選擇了伊斯蘭教？
那些信眾，難到是在不涉及評價的情況下，直接選擇成為信徒嗎？
如果有涉及評價，那就應該正視「哪些評價是適當的評價」、「哪些評價是不適當的評價
」的課題。
末學認為自己所提的問題，是屬於「適當的評價」的範圍，而且不是專門針對特定宗教的
專業問題。而是普遍適用。
尤其末學提問指向了，該主張會產生內部不一致的情形（自身有矛盾的情形）。「矛盾」
應該不是可以不用理會的問題。
: 接下來，一個人，應該投資主力時間在前面去琢磨，還是投資在後者解脫輪迴 ?
沒有正確的因，會得到正確的果嗎？
如果投資錯誤，著了戒禁取見，會得解脫嗎？
末學以為這兩個問題的答案，皆是「否」。
以上。
謝謝Sarahane大德您的專文回應。不斷討論至今，末學著實感恩您的用心。
: 就見人見智了。
--
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1F：推 stockeye: 沒有正確的因，會得到正確的果嗎？+110/25 10:47
2F：→ Sorahane: 呵呵~ 您還是沒看懂我要表達的10/25 12:42
3F：→ Sorahane: 您認為沒有確知，只是自心執著在自己的想法上，10/25 12:44
4F：→ Sorahane: 所以無論怎麼看那些 "支持末法說" 的見解，都會有懷疑。10/25 12:45
5F：→ Sorahane: 但對支持末法說的人而言，定義與根據都有的情況下，10/25 12:45
6F：→ Sorahane: 對他們而言這事情是確知的事實。10/25 12:45
7F：→ Sorahane: 這就是你們二種想法的差異性~10/25 12:45
8F：→ Sorahane: 不分別、不執著，並非讓自己處於不確定性當中，10/25 12:46
9F：→ Sorahane: 而是讓自己能看清楚正反兩方的想法，然後取出"法義"，10/25 12:47
10F：→ Sorahane: 容納一切，抉擇最佳解，這才是佛法的訓練。10/25 12:47
11F：→ Sorahane: 我一直想把您拉出來，但是你又一直陷在裡面~哈哈10/25 12:48
12F：→ Sorahane: 金價系 ~ 阿彌陀佛10/25 12:48
13F：→ Sorahane: 第六意識屬於分別，相對法當中，只會有 "相對確知"，10/25 12:50
14F：→ Sorahane: 不會有 "絕對確知" 的。10/25 12:50
15F：推 soulism: 佛教廣談十方世界,但重點在此世界,佛教也說三世,重點在10/25 19:13
16F：→ soulism: 今世,佛教有正,像,末法,但重點在你要不要努力修行.10/25 19:13
17F：→ soulism: 而不是別人,要不要努力修行.10/25 19:16
soulism大德您好：但本系列的討論重點是在問答「當今是末法時期？」而不是要不要努
力修行。
abreeze大德您好：謝謝您的提供參考，末學駑鈍，不明白和此處議題有什麼關係。
19F：→ Sorahane: 其實該講的在前幾篇都提出來了，坦白說...10/25 19:55
20F：→ Sorahane: 小的無論發文或推文，大概有一半的原意都被您誤解，10/25 19:56
Sorahane大德您好：對於認真討論的末學而言，這真是一個壞消息，代表討論的有效性實
在太差。如果誤解的比例這麼高，請大德在發現時就做個澄清。畢竟良好的討論，要顧及
所傳達的意思有沒有確實被理解。不然自個說自個話，就不是討論了。
21F：→ Sorahane: 可能我的表達能力有待加強吧。討論先這樣吧 ~感恩您10/25 19:56
22F：→ CassSunstein: @hawls 從So網友另外的回應 我可以體會他用跳針方法10/26 01:42
23F：→ CassSunstein: 這不是表達能力與否的問題 是在於是否願意誠實面對10/26 01:42
24F：→ CassSunstein: 對話網友題出的問題 而不是答不出來就顧左右而言他 10/26 01:43
25F：→ CassSunstein: 末法之世的認定當然很有意義 哪是"不要去管它"而言? 10/26 01:44
26F：→ CassSunstein: 若已知在末法之世 那麼吾人對於知見就要更小心慎思~ 10/26 01:44
※ 編輯: hawls (223.137.162.107), 10/26/2018 14:28:03