作者hawls ()
看板Buddha
标题Re: [闲聊] 末法时期也许只是个幌子
时间Thu Oct 25 10:19:57 2018
※ 引述《Sorahane (空羽)》之铭言：
: 您觉得艺人林志玲长的漂亮吗 ?
: A 觉得漂亮，B 觉得还好，C 觉得丑。
: 这称为主观意识。(差别业感)
: 这三个人最多只能得出一个客观现实 : 身高、体重、三围、五官长相方圆长短。
: 美感无法客观定义，纵使得出是一个美人，多美 ? 在三人心中还是有差异性。
Sarahane大德的举例是用来说明：对「正、像、末」所抱持的观点。
至於用此举例来类比「正、像、末」是否适当，此处暂且不论。本篇是从接受此举例的角
度来做回应。
: 正、像、末。
: 只能知道，
: 经教上明确指出的 "时间" : 几年几年...。
: 明确指出的相关定义 : 教 + 修 + 证。
: 然後，依照每个众生的主观意识去感受。
: 纵使，有非常厉害的访查资料，如佛教徒总人口数、真行修行者总人口数、开悟证果数
。
: 转换成概率後，试问几%属於像法 ? 几%属於末法 ?
: 谁说的算呢 ?
这个如果是反问，代表Sarahane大德您的认为应该是：「当今是/不是末法时期」并不是
谁说的算。
因此大德不会肯定或否定「当今是末法时期」和「当今不是末法时期」。
但在事实上，确实有教派主张「当今是末法时期」。
但照此来说，Sarahane大德应该是不会肯定该教派（对末法时期的主张）。
换句话说，大德这里是反对了那些「把不确定当成确定」的教派（的那些主张）。
（末学不主张当今是/不是末法时期，但是认为「当今是末法时期」的说法应该要被怀疑
。）
所以，「林志玲的例子」以及Sarahane大德所有在上述的论理，其实是说明了：「当今是
末法时期」至少不会是一个可靠的主张。
*除非Sarahane大德您认为「并不是谁说的算」可以做为一个良好的支持理由。但这会变
成：
Q:为什麽「当今是末法时期」？
A:因为并不是谁说的算，所以肯定「当今是末法时期。」
或是，
Q:为什麽「当今不是末法时期」？
A:因为并不是谁说的算，所以肯定「当今不是末法时期。」
这两个情况都不是好情况。
: 所以，把时间花在这些很难有共识的问题上，基本上并没有太大意义。(以解脱的角度)
不会没有意义。
如果把不确定的事情当成是确定的事情，还会进一步把「不确定的事情」当做是主张来用
。
这代表了不仅无知，还会以盲导盲。
佛教是这样子的宗教吗？
: 知道这些事情，虽然没有一个明确答案，但也能说有一个明确的答案，那个东西叫法义
。
: 法义就是告诉学佛人，要认真修。
: 法义就是真实义理，真实的就是指不受时间与空间限制的法理。
「虽然有些教派会把「不确定的事情当成确定的事情」来主张，但是那些教派的教义肯定
不会出错。」这样真的可以吗？
*末学自己以为此处的质疑，适用所有宗教，甚至是超出宗教以外，不受时间与空间限制
。
: 正法要不要认真修 ? Yes !
: 像法要不要认真修 ? Yes !
: 末法要不要认真修 ? Yes !
: 2500年前要不要认真修 ? Yes !
: 2500年後要不要认真修 ? Yes !
: 在印度要不要认真修 ? Yes !
: 在台湾要不要认真修 ? Yes !
: 在佛教里面，就是要抓这个根本，而不是在枝末上花时间。
佛教应该是一个正直诚实的宗教。
如果「当今是末法时期」并不是一个确知的事情，一个正直诚实的教派比较适当的做法是
？
——————————————————-
A.自己知道且接受「当今是末法时期」不是确知的事情。而且，不会主张「当今是末法时
期」。
B. 自己知道且接受「当今是末法时期」不是确知的事情。而且，会主张「当今是末法时
期」。
C.自己不知道「当今是末法时期」不是确知的事情。而且，不会主张「当今是末法时期」
。
D. 自己不知道「当今是末法时期」不是确知的事情。而且，会主张「当今是末法时期」
。
E.不管那麽多。总而言之，要大力主张、大力推广。
——————————————————-
选B或D或E会符合正直诚实吗？末学不认为会。
: 我不是反对去做学术研究或研讨，只是时间成本要怎麽去投资，值不值得 ?
: 该投资多少的比重在哪个地方 ? 这些都是应该去衡量的。
末学所提问的面向，对所有宗教适用。
这并不是冷僻刁钻或不切合实际的问题，这是一个涉及评价和选择的重要课题。
为什麽佛教信众选择了佛教？
为什麽基督信众选择了基督教？
为什麽阿拉信众选择了伊斯兰教？
那些信众，难到是在不涉及评价的情况下，直接选择成为信徒吗？
如果有涉及评价，那就应该正视「哪些评价是适当的评价」、「哪些评价是不适当的评价
」的课题。
末学认为自己所提的问题，是属於「适当的评价」的范围，而且不是专门针对特定宗教的
专业问题。而是普遍适用。
尤其末学提问指向了，该主张会产生内部不一致的情形（自身有矛盾的情形）。「矛盾」
应该不是可以不用理会的问题。
: 接下来，一个人，应该投资主力时间在前面去琢磨，还是投资在後者解脱轮回 ?
没有正确的因，会得到正确的果吗？
如果投资错误，着了戒禁取见，会得解脱吗？
末学以为这两个问题的答案，皆是「否」。
以上。
谢谢Sarahane大德您的专文回应。不断讨论至今，末学着实感恩您的用心。
: 就见人见智了。
--
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1F：推 stockeye: 没有正确的因，会得到正确的果吗？+110/25 10:47
2F：→ Sorahane: 呵呵~ 您还是没看懂我要表达的10/25 12:42
3F：→ Sorahane: 您认为没有确知，只是自心执着在自己的想法上，10/25 12:44
4F：→ Sorahane: 所以无论怎麽看那些 "支持末法说" 的见解，都会有怀疑。10/25 12:45
5F：→ Sorahane: 但对支持末法说的人而言，定义与根据都有的情况下，10/25 12:45
6F：→ Sorahane: 对他们而言这事情是确知的事实。10/25 12:45
7F：→ Sorahane: 这就是你们二种想法的差异性~10/25 12:45
8F：→ Sorahane: 不分别、不执着，并非让自己处於不确定性当中，10/25 12:46
9F：→ Sorahane: 而是让自己能看清楚正反两方的想法，然後取出"法义"，10/25 12:47
10F：→ Sorahane: 容纳一切，抉择最佳解，这才是佛法的训练。10/25 12:47
11F：→ Sorahane: 我一直想把您拉出来，但是你又一直陷在里面~哈哈10/25 12:48
12F：→ Sorahane: 金价系 ~ 阿弥陀佛10/25 12:48
13F：→ Sorahane: 第六意识属於分别，相对法当中，只会有 "相对确知"，10/25 12:50
14F：→ Sorahane: 不会有 "绝对确知" 的。10/25 12:50
15F：推 soulism: 佛教广谈十方世界,但重点在此世界,佛教也说三世,重点在10/25 19:13
16F：→ soulism: 今世,佛教有正,像,末法,但重点在你要不要努力修行.10/25 19:13
17F：→ soulism: 而不是别人,要不要努力修行.10/25 19:16
soulism大德您好：但本系列的讨论重点是在问答「当今是末法时期？」而不是要不要努
力修行。
abreeze大德您好：谢谢您的提供参考，末学驽钝，不明白和此处议题有什麽关系。
19F：→ Sorahane: 其实该讲的在前几篇都提出来了，坦白说...10/25 19:55
20F：→ Sorahane: 小的无论发文或推文，大概有一半的原意都被您误解，10/25 19:56
Sorahane大德您好：对於认真讨论的末学而言，这真是一个坏消息，代表讨论的有效性实
在太差。如果误解的比例这麽高，请大德在发现时就做个澄清。毕竟良好的讨论，要顾及
所传达的意思有没有确实被理解。不然自个说自个话，就不是讨论了。
21F：→ Sorahane: 可能我的表达能力有待加强吧。讨论先这样吧 ~感恩您10/25 19:56
22F：→ CassSunstein: @hawls 从So网友另外的回应 我可以体会他用跳针方法10/26 01:42
23F：→ CassSunstein: 这不是表达能力与否的问题 是在於是否愿意诚实面对10/26 01:42
24F：→ CassSunstein: 对话网友题出的问题 而不是答不出来就顾左右而言他 10/26 01:43
25F：→ CassSunstein: 末法之世的认定当然很有意义 哪是"不要去管它"而言? 10/26 01:44
26F：→ CassSunstein: 若已知在末法之世 那麽吾人对於知见就要更小心慎思~ 10/26 01:44
※ 编辑: hawls (223.137.162.107), 10/26/2018 14:28:03