作者yule1224 (用電腦記得縮下巴)
看板Buddha
標題Re: [討論] 先想想為什麼要去極樂世界
時間Thu Oct 18 07:42:13 2018
※ 引述《stockeye (stockeye)》之銘言：
: ※ 引述《wer11 (小陳)》之銘言：
: : 我的想法是
: : 去完極樂世界修完
: : 還會再回來娑婆世界度眾生
: 極樂世界一日夜等於此世界一大劫
: 您確定回來時候，娑婆世界還在???
剛剛在聽淨空法師的淨土大經科註 2014年
下載連結：
https://goo.gl/xnG54J
不知是哪一集
他提到蓮花開的時間是以地球時間計算
極樂世界是沒有時間
我現在在重聽，聽到這段再幫大家打逐字稿
因此
蓮花開後出生,就獲得神通,這是依仗彌陀願力的加持而成就的神通，
包括宿命通 天眼通 天耳通 他心通 神足通
因此自然也可在家人有生之年,來去自由回地球看家人保護家人
另位,據我聽淨空法師的淨土大經科註,一出生就得阿惟越致果位
因此出生淨土後,就等於入了成佛保證班
不過我記憶不可靠,有興趣的人還是自己找來聽聽 確認一下
最近在佛陀教育基金會
地址：
https://goo.gl/jz6XdB （可坐捷運到善導寺,約走十分鐘可到）
三樓圖書館看到有人在贈閱彌陀四十八願大義
（非佛陀教育基金會出版,放在櫃檯前的桌上）
其根據的是康僧鍇譯得佛說無量壽經
裡面有詳述這些神通
有興趣的人可以去看看
在此節錄彌陀四十八願大義所解說神足通的部分：
第九 皆得神足飛行願
設我得佛 國中天人 不得神足 於一念頃 下至不能超過百千億那由他諸佛國者
不取正覺
這就是成就佛國聖眾廣大神足通的發願. 此願意為：
假使我成佛,我國中的人天不能得到神足通力,最低不能在一念頃超過百千億那由他諸佛國土,我就不取正覺
神足通有三種：
一 運身通：能如飛鳥乘空飛行
二 聖解通：極遠處，以作意思維,便能速疾到達
三 意勢通：極遠處，舉心時身體便到。
這裡說的是第三種：
意勢通，一念頃便超過百千億那由他佛國，速度無數倍超過今天最快的宇宙飛船，所到之處及其遙遠。
宋譯本中說：『周遍遊歷,供養諸佛,深植善本』
可見所遊歷的國土極多，所作的事業極廣，而這些全在一念間完成。顯示了佛國聖眾事事無礙，一多相即，延促同時的不可思議解脫境界。
往生西方淨土為什麼能把無數劫漫長的修行縮短成一生承辦呢？原因就是有彌陀願海神力加被的增上緣。此願海被稱為『一乘悲願』，就是要使一切眾生都快速成佛，在這過程中，非常關鍵的一點就是要打開眾生的心量。像成就如此廣大的五眼六通，已經遠遠超出常規，這就是修行上的飛躍。其所依即是彌陀願海無上的神力，它的功能力用即使諸佛窮劫演說也宣說不盡。因此我們要以最深的心來奉持，頂戴彌陀願海。
我們曾說過，其他方式猶如蟻子登高山，以微小的步伐逐步登上山頂，何其艱難。因為所借助的僅是螞蟻弱小的體力，它的方式是一小步一小步地前進。每次只前進一點兒，經過千萬次的積累來攀上山頂，這樣時間就非常漫長。但如果改為以乘坐飛機的方式來上山頂，那就能一瞬間到達。
我們要按這樣來體會阿彌陀佛的悲心。阿彌陀佛成為法界大導師，當然知道成佛之路最關鍵的要點在哪裡。眾生一旦在這上面突破了，就會產生飛躍的效果。因此佛以神力加被眾生之處，就是成佛之道的幾大關鍵點。其中之一，
即是往生之後要能迅速打開他的心量。因此發願要給予眾生天眼等五大神通能力，量級是以『百千億那由他』為下限。著眼點就在此處。不是人天，聲聞緣覺，地前菩薩等成就的量。
眾生本來是佛，本性是週遍的，而且本性中有無量神通妙用。所以只要讓心離開障垢，就自然顯現洞視，徹聽，遍知，速行等神通力用。見到眾生的本性原本就是這樣遍周法界，能無礙地遍入一切法。所以，
著眼點就是要以佛力加被眾生的心，使他的心快速打開。由此就超出以虛妄分別做事的那種方式了。
如果一直陷在凡夫妄識的境界裡，就會受到很大局限。比如去作供養，只能一次去一尊佛那裡，依次逐步地來做，而沒辦法超越。但一旦得到彌陀神力加被，突破了妄識的境界，就什麼都是無量，都是圓成，能在一剎那間遍入無數佛剎，廣作無數供養。這就是『一即無量』的方式。這樣在每尊佛前都供養，禮拜，聽法等，無數的事件都在一念當中完成。這哪裡是凡夫的情見所能衡量？也因此能夠疾速地圓滿資糧。
確實，通過彌陀願海加被，會產生飛躍，超出過去那種有限有量，漸次完成的範疇。無論做什麼，都是在本性之中起用，都是圓的，已經突破了時間，空間，身體，物質等等的妄執，進入到事事無礙的微妙境界裡。
由於物質，空間等本身不是實法，也就能小大相容，廣狹自在。在一個芥子裡可以容納無數世界，在一個剎那中能夠現出無數大劫。所以說，無量時空不離當下，都在一心中圓。
這樣才知道，確實彌陀不異遮那，極樂不異華藏。深入極樂淨土，就會證入實報莊嚴土，就會出現事事無礙的境界。
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※ 編輯: yule1224 (122.116.124.156), 10/18/2018 08:33:22
1F：噓 Xras: 廣五蘊論，心不相應行了解一下。「花沒開、花開、花開完」 10/18 08:29
2F：→ Xras: 這三種階段區別，就是過、現、未三世，就是時間…不學經論 10/18 08:29
3F：→ Xras: ，就會對奇奇怪怪的說法沒有抵抗力 10/18 08:29
多維度的世界，非我們凡夫所能想像的
你能想像過去現在未來 在一念之間同時發生嗎
這是我自己的臆測
在五維度 六維度甚至以上的多維度世界
時間可能已退化成如我們三維度空間的一個點而已，不再有方向
至於其線的層面，是由什麼所構成，就已是想像之外了
或者連時間這個點的構成都完全消失
而是以更廣大的度量構成
※ 編輯: yule1224 (122.116.124.156), 10/18/2018 09:17:10
4F：→ Sorahane: 法相與法性可以暫時區分來看，相有生滅，心不生不滅。 10/18 09:12
5F：→ Sorahane: 生滅相不妨礙心性，這稱為理事無礙。 10/18 09:12
6F：→ Sorahane: 極樂淨土也有六時花雨，但淨土的菩薩心中，清淨無染。 10/18 09:13
7F：→ Sorahane: 因為心淨，神通才能廣大，於一念間成辦佛事。 10/18 09:14
※ 編輯: yule1224 (122.116.124.156), 10/18/2018 09:19:40
8F：噓 Xras: 你自凡你的，難不成佛、菩薩與你一樣凡？不學佛的人就算了 10/18 10:35
9F：→ Xras: ，即已學佛，佛法經論不學不讀，光講那些沒用的玩意，對樹 10/18 10:35
10F：→ Xras: 立正知正見有什麼幫助？ 10/18 10:35
11F：→ Xras: 另外，法相生滅、法性不生滅那是你說的。我老師跟學長並不 10/18 10:37
12F：→ Xras: 同意這種看法 10/18 10:37
13F：噓 stockeye: 反過來思考，唯有阿彌陀佛能讓眾生圈圈叉叉然後飛天鑽地 10/18 10:47
14F：→ stockeye: 無所不能？那為何西方淨土宗修行者現在不行？不是都口 10/18 10:47
15F：→ stockeye: 念彌陀？這時候西方淨土宗的說詞是，你還在三界內所以 10/18 10:47
16F：→ stockeye: 圈圈叉叉！那就矛盾，念彌陀生前無法死後就能超越三界？ 10/18 10:47
生前可超越 不是更矛盾嗎
明明就是生前克服不了自己的業障 才需靠這個帶業往生的念佛易行法
17F：→ stockeye: 死後不受身體限制因為念力願力...難道活著就沒念力願力 10/18 10:47
18F：→ stockeye: ？死後彌陀是解決一切的方式？很多部分去細思考才能獲得 10/18 10:47
19F：→ stockeye: 佛法上利益 10/18 10:47
20F：噓 stockeye: 而且既然如此，本師釋迦牟尼佛會不知道彌陀願力？那乾 10/18 10:53
21F：→ stockeye: 脆直接一次性毀滅全部娑婆眾生，幫他們一次性助念，全 10/18 10:53
這想法真的好獨裁啊 完全不考慮娑婆眾生的自我希望
所以自己覺得好 就幫眾生決定一切？？！
你想被人主導生活 我可不想 我還想要自主權
22F：→ stockeye: 部送去極樂世界不就妥當。而這也是西方淨土宗最常強調 10/18 10:53
23F：→ stockeye: 死後助念重要性，既然那樣有功德，佛來幫所有眾生一次助 10/18 10:53
24F：→ stockeye: 念當然立刻就能極樂上品全部蓮花花開，世尊也就成就無上 10/18 10:53
25F：→ stockeye: 功德。世尊為何不這樣做？眾生愚痴？不過西方淨土宗不是 10/18 10:53
26F：→ stockeye: 標榜惡人助念也有極樂世界，所以是世尊不夠慈悲嗎？反復 10/18 10:53
27F：→ stockeye: 思考吧。 10/18 10:53
我發現你的思考方式，是建立在預設與重重自我限制下
※ 編輯: yule1224 (122.116.124.156), 10/18/2018 11:58:48
28F：→ stockeye: 我確定你的思考是建立在脆弱的盲目信仰 10/18 12:01
29F：→ stockeye: 無思考講經者說的對錯，也沒比對經書 10/18 12:01
30F：→ stockeye: 也無法獨立反覆確認真偽，而是盲目認定某某人說了，那就 10/18 12:04
31F：→ stockeye: 是真的 10/18 12:04
32F：→ stockeye: 淨空講的我都聽快十年，不會不清楚說的是什麼，等你有 10/18 12:06
33F：→ stockeye: 能力跳脫盲目信仰時候，或許才是真的開始認識西方淨土宗 10/18 12:06
你我皆盲
不然怎為人
不信其實也是種迷信
用自己的意識理解分析 也是一種迷
要怎麼解脫 是種選擇 既然選擇了 就去徹底實踐驗證 這是種信
法有很多種 每人根性不同
看你應是在追求禪定的境界 怎麼花那多精力在知見上打轉呢
而且你很喜歡提自已花很長時間修習什麼法門
這其實也不太好, 既然在這跟我這修為低下的吵,會吵代表程度差不多
不怕別人覺得你修習的效率不太好嗎 XD
不過 我也真是糟糕 沒有什麼修為的我 又在批評別人了 這習性真難改
※ 編輯: yule1224 (122.116.124.156), 10/18/2018 12:20:48
34F：→ stockeye: 總之，回歸經書才是正確，絕對不是我信仰了，這是難信 10/18 12:22
35F：→ stockeye: 之法，我有福報，我一定進去極樂世界。那我深信藥師法 10/18 12:22
36F：→ stockeye: 門，我可能比你更厲害，我可是一生所繫菩薩，你深信極 10/18 12:22
37F：→ stockeye: 樂，可還沒到一生所繫菩薩(等覺菩薩)境界，是這樣嗎？你 10/18 12:22
38F：→ stockeye: 不覺得有點...呵呵 10/18 12:22
※ 編輯: yule1224 (122.116.124.156), 10/18/2018 12:29:03
39F：→ stockeye: 批評一次，然後又修改一次再暗諷一次，呵呵 10/18 12:34
40F：→ stockeye: 不是說深信嗎？到底深信什麼？ 10/18 12:35
41F：→ stockeye: 最後寫習性難改，然後修文再補充暗諷一次，呵呵，好一 10/18 12:37
42F：→ stockeye: 個深信西方極樂淨土法門，阿彌陀佛 10/18 12:37
43F：推 BRIANERIC2: 開蓮花之說應該真有其事，簡單的說我們的帶業之身是灰 10/18 13:26
44F：→ BRIANERIC2: 灰的髒髒的，如果你真的得到阿彌陀佛的光明加持，是有 10/18 13:27
45F：→ BRIANERIC2: 可能馬上轉變成蓮花，「身體」要「神變」成放光的蓮花 10/18 13:27
46F：→ BRIANERIC2: 那個就是神通的基礎，自然就可以變成多種形相 10/18 13:27
47F：→ BRIANERIC2: 不過我個人的觀點是在生時修出來比較保險，因為死後能 10/18 13:28
48F：→ BRIANERIC2: 否得加持有一點危險，你在世就見性得光明身，自然可以 10/18 13:29
49F：→ BRIANERIC2: 把後天的業力轉成蓮花，那個就是自性光明所現，阿彌陀 10/18 13:31
50F：→ BRIANERIC2: 佛的原意是「無量光」，無量光的修法其實各種法門都可 10/18 13:32
51F：→ BRIANERIC2: 以去達成，念佛法門是沒有任何方法，直接以誠心求加持 10/18 13:32
52F：→ BRIANERIC2: 適合心性很單純的人，可能佛經他看不懂，就專一念佛 10/18 13:33
53F：→ BRIANERIC2: 有的人就不適合，他喜歡透過慧觀或禪定，這各有機緣 10/18 13:35
54F：→ BRIANERIC2: 淨空真的算是現代念佛開悟的代表，你看他90歲容光煥發 10/18 13:37
55F：→ BRIANERIC2: 而且各種大乘經典都精通，楞嚴華嚴也解釋的非常到位 10/18 13:38
56F：→ BRIANERIC2: 但是他也說過 淨宗念佛見性 禪宗明心見性 密宗自性光 10/18 13:39
57F：→ BRIANERIC2: 明，三種完全一樣，只是方法不同，真語者啊 10/18 13:39
58F：推 wugilin: 推有心！覺得樓主跟我很像，可惜我們的感情姻緣運好像都 10/18 15:38
59F：→ wugilin: 很差，是該靜下心來好好想想為何至今還遇不到適合的對象 10/18 15:38
60F：→ wugilin: 了！是..眼光？業障？前世願力？...等等問題。阿彌陀佛！ 10/18 15:38
61F：推 s8402019: 南無阿彌陀佛 10/18 16:48
62F：推 nmamtb: 南無阿彌陀佛 10/19 04:40