作者leo1984 (琉璃幻童)
看板Buddha
標題[問題] 請問煙供真的如法嗎?
時間Sun Sep 23 23:26:50 2018
請問煙供應該是苯教的習俗
佛教用煙供真的不是在謗法嗎?
為啥藏傳佛教可以擅自用佛陀化身名義
鼓吹學佛燒煙供
佛陀根本沒有這種法門
-----
Sent from JPTT on my ZTE Amazing A7.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.139.125
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Buddha/M.1537716412.A.A7D.html
1F：推 Uguar: 你說呢?? 念咒也一樣阿，主要是婆羅門的 09/23 23:44
2F：→ Uguar: 這就是傳統阿~無法更改的傳統，再高的高僧也無法更改 09/23 23:44
3F：→ Uguar: 只有皇帝可以更改 09/23 23:45
4F：→ Uguar: 現實就是如此，你也知道是怎樣，但就是沒人能怎樣 09/23 23:46
5F：→ Uguar: 就算有最高的高僧認同你，他也改變不了甚麼 09/23 23:46
6F：→ Uguar: 因為這是傳統，高過任何個人 09/23 23:47
7F：→ Uguar: 如果有哪個高僧想改變傳統，他自己會先接受一番阻力吧 09/23 23:48
8F：→ Uguar: 所以我才說我們很幸運，沒包袱，經典怎麼教我們怎麼做 09/23 23:49
9F：→ Uguar: 經典沒教的我們也可以輕易不接受，爽 09/23 23:49
10F：→ Uguar: 所以我才對出家躊躇不前，至今還是一個ptt小板友 09/23 23:51
11F：→ Uguar: 經典沒教你煙供火供，一出家就得照做，慘 09/23 23:52
12F：推 Uguar: 這東西去質疑提倡煙供的出家人，你會沒朋友。 09/23 23:56
13F：→ Uguar: 加油 09/23 23:56
14F：→ Uguar: 在這科學時代當居士真幸福~~ 09/23 23:57
15F：→ Uguar: 當然還是有很多如法的僧團，恩 09/23 23:58
16F：推 MartinJu: 佛鼓勵布施，施食煙供皆有大利益，阿彌陀佛 09/24 00:48
17F：→ leo1984: 煙供有這種大利益，佛陀會不說嗎? 而且煙供最早就在佛陀 09/24 00:58
18F：→ leo1984: 出生地尼泊爾 09/24 00:58
19F：→ MartinJu: 佛講過布施有許多利益 你可以研究南北傳鬼神的種類 09/24 01:07
20F：→ gogolee0210: 佛也沒說用手機阿，大家還不是用的很開心，根本不需 09/24 03:23
21F：→ gogolee0210: 太過執著於法上面，這樣是法執，要慎思! 09/24 03:23
22F：推 Uguar: 佛沒說不能吸毒阿~ 09/24 09:13
23F：→ Uguar: 本來煙供就屬於不供養鬼神的範疇 09/24 09:20
24F：→ Uguar: 那些無形你供養祂就會聚過來，你教祂解脫向佛就跑掉了 09/24 09:21
25F：→ Uguar: 當大家都有供而你沒供還會找你麻煩 09/24 09:23
26F：→ noonee: 或許每個人有不同的解讀 09/24 10:46
27F：→ noonee: 但是在我的理解裡 五大戒的不飲酒目的在於不要失去神智 09/24 10:46
28F：→ noonee: 讓心智保持清醒才能有意識的對自己保持覺察 09/24 10:47
29F：→ noonee: 所以不飲酒不能從字面理解 所有會失去神智的東西包括毒品 09/24 10:47
30F：→ noonee: 都是不能碰的 09/24 10:47
31F：→ noonee: 另外 鼓勵布施的目的其實不是在利益眾生 目的在讓你學會捨 09/24 10:49
32F：→ noonee: 人生最大的執著就在於我和屬於我的 09/24 10:49
33F：→ noonee: 鼓勵布施是讓你學會割捨"我的" 09/24 10:50
34F：→ noonee: 也就是學會從自我中出離 09/24 10:50
35F：→ noonee: 但是如果你認為你的布施可以利益眾生最後因果輪迴有利於 09/24 10:50
36F：→ noonee: 你自己 那就反倒有更不好的影響了 09/24 10:51
37F：→ noonee: 人一輩子最大的執著就在於"我" 09/24 10:52
38F：→ noonee: 人所有做的一切事情都在於維持"我"的延續和討好"我" 09/24 10:52
39F：→ noonee: 只有放棄這個執著 你才能真解脫 09/24 10:53
40F：→ leo1984: 能不能捨我和利益眾生是你說的算? 佛陀的教法可以讓後人 09/24 11:53
41F：→ leo1984: 無限上綱? 你怎不說燒炭也能佈施啊，都不用佛說都給你說 09/24 11:53
42F：→ noonee: 看不懂原po在生氣什麼？ 09/24 12:03
43F：→ noonee: 不過如果你心裡面已經有了定見那就不需要發文來問啦 09/24 12:04
44F：推 redbalon: 讚嘆noonee大德，您是真修行人。就是因為有我執，人才會 09/24 12:27
45F：→ redbalon: 這麼多煩惱，要錢要房要漂亮老婆，兒女要孝順聰明，老了 09/24 12:27
46F：→ redbalon: 身體要健康，一切都要順心如意。做人我執欲望重真的滿 09/24 12:27
47F：→ redbalon: 累的，好好修行達到無我，清淨自在，時時刻刻無處不安 09/24 12:27
48F：→ redbalon: 祥平靜。 09/24 12:27
49F：推 redbalon: 離題太遠了，要求功德最大化的，請以金錢、糧食、資具、 09/24 12:34
50F：→ redbalon: 藥物供養傳承正法的出家師父。尤其以供養阿羅漢僧團的功 09/24 12:34
51F：→ redbalon: 德福報最大。這不是我說的，詳情請見雜阿含經。 09/24 12:34
52F：→ leo1984: 我講的是事實不是生氣，佛說的佈施如果沒給方法，當然我 09/24 14:31
53F：→ leo1984: 們要猜測確實有困難，就像上面講的，佛陀明明就有說佈施 09/24 14:31
54F：→ leo1984: 的定義和方法，後人在那胡搞瞎搞還自圓其說，根本是邪知 09/24 14:31
55F：→ leo1984: 邪見，只要是錯誤的知見，佛陀當年也是大聲反對絕無寬融 09/24 14:31
56F：→ leo1984: 還有樓上說不要發文來問，佛教本來就是要一再的辯經和質 09/24 14:33
57F：→ leo1984: 疑，你是學佛的智慧還是學當一個木刻的佛像? 09/24 14:33
58F：→ leo1984: 佛經講的很清楚，鬼道受的是果報，佛的神通力都不能利益 09/24 14:41
59F：→ leo1984: 和救渡了，你凡夫燒燒煙供就成了？你乾脆學道教燒金紙好 09/24 14:41
60F：→ leo1984: 了，諸位簡直謗法還講的怡然自得，自視清高 09/24 14:41
61F：→ ilanese: 抱歉！道教其實好像也不燒金紙，那應該算民間信仰吧？ 09/24 14:47
62F：→ noonee: 有一件事情要先搞清楚喔 佛說跟佛陀說不是一回事 09/24 14:48
63F：→ ilanese: 但燒金紙、火供之類的，可能還是有點效果的，據說鬼道眾 09/24 14:48
64F：→ noonee: 把佛陀說當成是佛說是一個挺大的誤解 09/24 14:49
65F：→ ilanese: 生喜好吸食那些煙。 09/24 14:49
66F：→ noonee: 藏傳佛教有一個挺好的傳統 講經說法前都會說他的傳承 09/24 14:49
67F：→ ilanese: 至於學佛者要不要一定要燒金紙或火供、煙供，答案當然是 09/24 14:50
68F：→ noonee: 但是中後期的佛經在這一點上就不太好 沒有註記作者 09/24 14:50
69F：→ ilanese: 否定的。 09/24 14:50
70F：→ noonee: 佛陀生前的說法在集結寫成經的時候都會寫 如是我聞 09/24 14:51
71F：→ noonee: 換句話說 沒寫如是我聞的 就不是佛陀說的 是其他人講的 09/24 14:51
72F：→ ilanese: 樓上，偽經一開頭通常也是「如是我聞」。 09/24 14:51
73F：→ noonee: 這一點要先搞清楚 09/24 14:51
74F：→ noonee: 是的 所以目前普遍共識佛陀的言語紀錄只有阿含經等等 09/24 14:52
75F：→ noonee: 其他的最好不要直接當成是佛陀說的 尤其是"佛說"開頭的經 09/24 14:52
76F：→ noonee: 所以當原po說 佛陀有提到布施的定義和方法 09/24 14:53
77F：→ noonee: 想請問你說的出處是什麼？ 09/24 14:53
78F：→ noonee: 很多歷史上的大師寫的經也都是會注意作者的 09/24 14:55
79F：→ noonee: 包括無著世親等等 至於一大堆根本不知道成書年代也不知道 09/24 14:55
80F：→ noonee: 作者是誰的書 我想就看看就好 09/24 14:55
81F：推 MartinJu: 漢傳佛教才比較有彈性 五戒有規定不能吸毒 09/24 15:00
82F：→ MartinJu: 沒辦法戒毒的人可以皈依南傳喔 會有五戒護法神保護你 09/24 15:01
83F：→ MartinJu: 佛有講六和敬 裡面的口和無諍是規定不能諍論但可法談 09/24 15:05
84F：→ MartinJu: 辯經也只是一個月一兩次 每天辯還怎麼禪修XD 09/24 15:06
85F：→ ilanese: 其實這種議題，我是覺得沒什麼好討論。 09/24 15:08
86F：→ ilanese: 要搞火供、煙供，也是麻煩的要死，花錢、花時間、還得花 09/24 15:09
87F：→ ilanese: 人力去搞。 09/24 15:09
88F：→ ilanese: 密宗有密宗強的部分，你要去吸收那部分，而不是找一些枝 09/24 15:11
89F：→ ilanese: 微末節去批評。 09/24 15:11
90F：→ ilanese: 火供、煙供就四部瑜伽的事部，就著重於外層，又儀式繁雜 09/24 15:12
91F：→ ilanese: 。 09/24 15:12
92F：→ ilanese: 如果就我這派而言，密傳法門是相當於四部瑜伽的無上瑜伽 09/24 15:14
93F：→ ilanese: 部，問題是一般人的資質而言，是很難修的。 09/24 15:14
94F：→ ilanese: 也有普傳咒語之類的，就相當於四部瑜伽的事部。 09/24 15:15
95F：→ ilanese: 以我來說，我看資料的話，以禪宗的默照禪跟密宗的大手印 09/24 15:16
96F：→ ilanese: 為主，因為跟我自己道門修法是比較接近的。 09/24 15:17
97F：→ ilanese: 事部的東西，看看就過去了，連研究都懶得去研究。 09/24 15:17
98F：→ ilanese: 因為我也不可能去跟著玩那種東西。 09/24 15:18
99F：→ leo1984: 上面就有講佈施的方法來自雜阿含經，你是眼睛看去哪？你 09/24 16:32
100F：→ leo1984: 佛經都不熟，你出來跟人家講一大堆？ 09/24 16:32
103F：推 yo0401: 南傳哪有說可以吸毒，從巴利的意思來講 09/24 21:12
104F：→ yo0401: 巴利語Surā-meraya-majja，直譯爲谷酒、花果酒、酒類。 09/24 21:13
105F：→ yo0401: 也就是戒除飲用各種酒類的學處，並且包括各種麻醉毒品。 09/24 21:13
106F：→ yo0401: 有時候譯成：離放逸之因的諸酒類學處 09/24 21:15
107F：→ yo0401: 南傳佛教比較保守，佛沒製訂的，不另外增加，也不減少 09/24 21:16
108F：→ yo0401: 但五戒是「離放逸之因的諸酒類學處」 09/24 21:17
109F：→ gogolee0210: 佛也沒說過可以吸毒阿，不懂你這樣什麼都要靠佛說是 09/24 23:08
110F：→ gogolee0210: 在辯什麼，根本沒有意義。 09/24 23:09
111F：→ MartinJu: 帕奧和瑪哈希體系有改過五戒，跟南傳無關 09/25 09:26
112F：→ leo1984: 吸毒當然是犯戒的，影響身心的食物葷食乃至用品，都是佛 09/25 09:32
113F：→ leo1984: 戒不允許 09/25 09:32