作者leo1984 (琉璃幻童)
看板Buddha
标题[问题] 请问烟供真的如法吗?
时间Sun Sep 23 23:26:50 2018
请问烟供应该是苯教的习俗
佛教用烟供真的不是在谤法吗?
为啥藏传佛教可以擅自用佛陀化身名义
鼓吹学佛烧烟供
佛陀根本没有这种法门
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1F：推 Uguar: 你说呢?? 念咒也一样阿，主要是婆罗门的 09/23 23:44
2F：→ Uguar: 这就是传统阿~无法更改的传统，再高的高僧也无法更改 09/23 23:44
3F：→ Uguar: 只有皇帝可以更改 09/23 23:45
4F：→ Uguar: 现实就是如此，你也知道是怎样，但就是没人能怎样 09/23 23:46
5F：→ Uguar: 就算有最高的高僧认同你，他也改变不了甚麽 09/23 23:46
6F：→ Uguar: 因为这是传统，高过任何个人 09/23 23:47
7F：→ Uguar: 如果有哪个高僧想改变传统，他自己会先接受一番阻力吧 09/23 23:48
8F：→ Uguar: 所以我才说我们很幸运，没包袱，经典怎麽教我们怎麽做 09/23 23:49
9F：→ Uguar: 经典没教的我们也可以轻易不接受，爽 09/23 23:49
10F：→ Uguar: 所以我才对出家踌躇不前，至今还是一个ptt小板友 09/23 23:51
11F：→ Uguar: 经典没教你烟供火供，一出家就得照做，惨 09/23 23:52
12F：推 Uguar: 这东西去质疑提倡烟供的出家人，你会没朋友。 09/23 23:56
13F：→ Uguar: 加油 09/23 23:56
14F：→ Uguar: 在这科学时代当居士真幸福~~ 09/23 23:57
15F：→ Uguar: 当然还是有很多如法的僧团，恩 09/23 23:58
16F：推 MartinJu: 佛鼓励布施，施食烟供皆有大利益，阿弥陀佛 09/24 00:48
17F：→ leo1984: 烟供有这种大利益，佛陀会不说吗? 而且烟供最早就在佛陀 09/24 00:58
18F：→ leo1984: 出生地尼泊尔 09/24 00:58
19F：→ MartinJu: 佛讲过布施有许多利益 你可以研究南北传鬼神的种类 09/24 01:07
20F：→ gogolee0210: 佛也没说用手机阿，大家还不是用的很开心，根本不需 09/24 03:23
21F：→ gogolee0210: 太过执着於法上面，这样是法执，要慎思! 09/24 03:23
22F：推 Uguar: 佛没说不能吸毒阿~ 09/24 09:13
23F：→ Uguar: 本来烟供就属於不供养鬼神的范畴 09/24 09:20
24F：→ Uguar: 那些无形你供养祂就会聚过来，你教祂解脱向佛就跑掉了 09/24 09:21
25F：→ Uguar: 当大家都有供而你没供还会找你麻烦 09/24 09:23
26F：→ noonee: 或许每个人有不同的解读 09/24 10:46
27F：→ noonee: 但是在我的理解里 五大戒的不饮酒目的在於不要失去神智 09/24 10:46
28F：→ noonee: 让心智保持清醒才能有意识的对自己保持觉察 09/24 10:47
29F：→ noonee: 所以不饮酒不能从字面理解 所有会失去神智的东西包括毒品 09/24 10:47
30F：→ noonee: 都是不能碰的 09/24 10:47
31F：→ noonee: 另外 鼓励布施的目的其实不是在利益众生 目的在让你学会舍 09/24 10:49
32F：→ noonee: 人生最大的执着就在於我和属於我的 09/24 10:49
33F：→ noonee: 鼓励布施是让你学会割舍"我的" 09/24 10:50
34F：→ noonee: 也就是学会从自我中出离 09/24 10:50
35F：→ noonee: 但是如果你认为你的布施可以利益众生最後因果轮回有利於 09/24 10:50
36F：→ noonee: 你自己 那就反倒有更不好的影响了 09/24 10:51
37F：→ noonee: 人一辈子最大的执着就在於"我" 09/24 10:52
38F：→ noonee: 人所有做的一切事情都在於维持"我"的延续和讨好"我" 09/24 10:52
39F：→ noonee: 只有放弃这个执着 你才能真解脱 09/24 10:53
40F：→ leo1984: 能不能舍我和利益众生是你说的算? 佛陀的教法可以让後人 09/24 11:53
41F：→ leo1984: 无限上纲? 你怎不说烧炭也能布施啊，都不用佛说都给你说 09/24 11:53
42F：→ noonee: 看不懂原po在生气什麽？ 09/24 12:03
43F：→ noonee: 不过如果你心里面已经有了定见那就不需要发文来问啦 09/24 12:04
44F：推 redbalon: 赞叹noonee大德，您是真修行人。就是因为有我执，人才会 09/24 12:27
45F：→ redbalon: 这麽多烦恼，要钱要房要漂亮老婆，儿女要孝顺聪明，老了 09/24 12:27
46F：→ redbalon: 身体要健康，一切都要顺心如意。做人我执欲望重真的满 09/24 12:27
47F：→ redbalon: 累的，好好修行达到无我，清净自在，时时刻刻无处不安 09/24 12:27
48F：→ redbalon: 祥平静。 09/24 12:27
49F：推 redbalon: 离题太远了，要求功德最大化的，请以金钱、粮食、资具、 09/24 12:34
50F：→ redbalon: 药物供养传承正法的出家师父。尤其以供养阿罗汉僧团的功 09/24 12:34
51F：→ redbalon: 德福报最大。这不是我说的，详情请见杂阿含经。 09/24 12:34
52F：→ leo1984: 我讲的是事实不是生气，佛说的布施如果没给方法，当然我 09/24 14:31
53F：→ leo1984: 们要猜测确实有困难，就像上面讲的，佛陀明明就有说布施 09/24 14:31
54F：→ leo1984: 的定义和方法，後人在那胡搞瞎搞还自圆其说，根本是邪知 09/24 14:31
55F：→ leo1984: 邪见，只要是错误的知见，佛陀当年也是大声反对绝无宽融 09/24 14:31
56F：→ leo1984: 还有楼上说不要发文来问，佛教本来就是要一再的辩经和质 09/24 14:33
57F：→ leo1984: 疑，你是学佛的智慧还是学当一个木刻的佛像? 09/24 14:33
58F：→ leo1984: 佛经讲的很清楚，鬼道受的是果报，佛的神通力都不能利益 09/24 14:41
59F：→ leo1984: 和救渡了，你凡夫烧烧烟供就成了？你乾脆学道教烧金纸好 09/24 14:41
60F：→ leo1984: 了，诸位简直谤法还讲的怡然自得，自视清高 09/24 14:41
61F：→ ilanese: 抱歉！道教其实好像也不烧金纸，那应该算民间信仰吧？ 09/24 14:47
62F：→ noonee: 有一件事情要先搞清楚喔 佛说跟佛陀说不是一回事 09/24 14:48
63F：→ ilanese: 但烧金纸、火供之类的，可能还是有点效果的，据说鬼道众 09/24 14:48
64F：→ noonee: 把佛陀说当成是佛说是一个挺大的误解 09/24 14:49
65F：→ ilanese: 生喜好吸食那些烟。 09/24 14:49
66F：→ noonee: 藏传佛教有一个挺好的传统 讲经说法前都会说他的传承 09/24 14:49
67F：→ ilanese: 至於学佛者要不要一定要烧金纸或火供、烟供，答案当然是 09/24 14:50
68F：→ noonee: 但是中後期的佛经在这一点上就不太好 没有注记作者 09/24 14:50
69F：→ ilanese: 否定的。 09/24 14:50
70F：→ noonee: 佛陀生前的说法在集结写成经的时候都会写 如是我闻 09/24 14:51
71F：→ noonee: 换句话说 没写如是我闻的 就不是佛陀说的 是其他人讲的 09/24 14:51
72F：→ ilanese: 楼上，伪经一开头通常也是「如是我闻」。 09/24 14:51
73F：→ noonee: 这一点要先搞清楚 09/24 14:51
74F：→ noonee: 是的 所以目前普遍共识佛陀的言语纪录只有阿含经等等 09/24 14:52
75F：→ noonee: 其他的最好不要直接当成是佛陀说的 尤其是"佛说"开头的经 09/24 14:52
76F：→ noonee: 所以当原po说 佛陀有提到布施的定义和方法 09/24 14:53
77F：→ noonee: 想请问你说的出处是什麽？ 09/24 14:53
78F：→ noonee: 很多历史上的大师写的经也都是会注意作者的 09/24 14:55
79F：→ noonee: 包括无着世亲等等 至於一大堆根本不知道成书年代也不知道 09/24 14:55
80F：→ noonee: 作者是谁的书 我想就看看就好 09/24 14:55
81F：推 MartinJu: 汉传佛教才比较有弹性 五戒有规定不能吸毒 09/24 15:00
82F：→ MartinJu: 没办法戒毒的人可以皈依南传喔 会有五戒护法神保护你 09/24 15:01
83F：→ MartinJu: 佛有讲六和敬 里面的口和无诤是规定不能诤论但可法谈 09/24 15:05
84F：→ MartinJu: 辩经也只是一个月一两次 每天辩还怎麽禅修XD 09/24 15:06
85F：→ ilanese: 其实这种议题，我是觉得没什麽好讨论。 09/24 15:08
86F：→ ilanese: 要搞火供、烟供，也是麻烦的要死，花钱、花时间、还得花 09/24 15:09
87F：→ ilanese: 人力去搞。 09/24 15:09
88F：→ ilanese: 密宗有密宗强的部分，你要去吸收那部分，而不是找一些枝 09/24 15:11
89F：→ ilanese: 微末节去批评。 09/24 15:11
90F：→ ilanese: 火供、烟供就四部瑜伽的事部，就着重於外层，又仪式繁杂 09/24 15:12
91F：→ ilanese: 。 09/24 15:12
92F：→ ilanese: 如果就我这派而言，密传法门是相当於四部瑜伽的无上瑜伽 09/24 15:14
93F：→ ilanese: 部，问题是一般人的资质而言，是很难修的。 09/24 15:14
94F：→ ilanese: 也有普传咒语之类的，就相当於四部瑜伽的事部。 09/24 15:15
95F：→ ilanese: 以我来说，我看资料的话，以禅宗的默照禅跟密宗的大手印 09/24 15:16
96F：→ ilanese: 为主，因为跟我自己道门修法是比较接近的。 09/24 15:17
97F：→ ilanese: 事部的东西，看看就过去了，连研究都懒得去研究。 09/24 15:17
98F：→ ilanese: 因为我也不可能去跟着玩那种东西。 09/24 15:18
99F：→ leo1984: 上面就有讲布施的方法来自杂阿含经，你是眼睛看去哪？你 09/24 16:32
100F：→ leo1984: 佛经都不熟，你出来跟人家讲一大堆？ 09/24 16:32
103F：推 yo0401: 南传哪有说可以吸毒，从巴利的意思来讲 09/24 21:12
104F：→ yo0401: 巴利语Surā-meraya-majja，直译爲谷酒、花果酒、酒类。 09/24 21:13
105F：→ yo0401: 也就是戒除饮用各种酒类的学处，并且包括各种麻醉毒品。 09/24 21:13
106F：→ yo0401: 有时候译成：离放逸之因的诸酒类学处 09/24 21:15
107F：→ yo0401: 南传佛教比较保守，佛没制订的，不另外增加，也不减少 09/24 21:16
108F：→ yo0401: 但五戒是「离放逸之因的诸酒类学处」 09/24 21:17
109F：→ gogolee0210: 佛也没说过可以吸毒阿，不懂你这样什麽都要靠佛说是 09/24 23:08
110F：→ gogolee0210: 在辩什麽，根本没有意义。 09/24 23:09
111F：→ MartinJu: 帕奥和玛哈希体系有改过五戒，跟南传无关 09/25 09:26
112F：→ leo1984: 吸毒当然是犯戒的，影响身心的食物荤食乃至用品，都是佛 09/25 09:32
113F：→ leo1984: 戒不允许 09/25 09:32