作者lk011382 (冰符酒釀)
看板Buddha
標題Re: [討論] 法空法不空？
時間Fri Aug 24 22:27:22 2018
整個下來就是把[空]翻譯成沒有、否定，望字生義在反面的極端，一直是執著在這，這也
不是修法得出的看法，反而是看不清字理而顯得冒昧。
我只能說諸位真的不懂大乘法，這樣的辯論反而使大乘經文得到應證。
我接觸到的南傳比丘都是很自在的、自然的，不會說的頭頭是道，爭論彼此，反而能用淺
顯的生活語言，讓信眾心開意解。
大小乘不是傳到哪裡的分別，而是看修行人的發心，而硬要分別的人，那種自滿或自卑的
從者，根本不用談哪乘，因為根本看不懂經典，遑論實踐。
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※ 編輯: lk011382 (114.136.77.149), 08/24/2018 22:27:54
1F：→ happytiger: 確實是如此 我們只是在打嘴砲意論而已 膚淺的可以 08/24 22:30
2F：→ eleta: 老實說我不太懂這種想法，在板上反對談法，那開板幹嘛？ 08/24 22:36
3F：→ eleta: 如果說的不對您可以指正哪 08/24 22:37
4F：→ happytiger: 如果討論連基本知識都不對等 也不知道要如何談起 08/24 22:42
5F：→ happytiger: 知道越多的人 反而講得越少 08/24 22:43
6F：→ eleta: 可是老實說各家的"基本知識"認知都不同，都以自身為標準， 08/24 22:46
7F：→ eleta: 我是認為盡量用共通通俗的語言比較好 08/24 22:46
8F：→ eleta: ptt畢竟是開放的論壇，也不是設計給專業的修行人，從外行 08/24 22:49
9F：→ eleta: 初學都有，畢竟是世俗的一部分，輕鬆點就好吧？ 08/24 22:49
10F：→ happytiger: 你有上過出家比丘的課程嗎? 有些自修用的定義根本大乘 08/24 22:50
11F：→ lk011382: 別拿AED開玩笑 08/24 22:51
12F：→ happytiger: 根本不是這樣說 他們就用錯誤的說法來質疑 有時候還要 08/24 22:51
13F：→ happytiger: 去修正他們問題 因為他們問題本身就是問題 08/24 22:52
14F：→ lk011382: 要就靜下來學習，很多內容可以探討，互相交流。如果執 08/24 22:52
15F：→ lk011382: 著所持的偏見名相在爭吵，便如同謗佛 08/24 22:52
16F：→ lk011382: 謗佛則法亂，法亂則眾生流離，就像AED被玩到沒電如果遇 08/24 22:54
17F：→ lk011382: 到有人休克那就沒救了。 08/24 22:54
18F：→ eleta: 這是公共論壇，應遵守的應是公共論壇的規範 08/24 22:56
19F：→ eleta: 而不是把自己覺得公眾就應該受怎樣的規範 08/24 22:57
20F：→ lk011382: 那這就像一個沒有提醒標語[救命！請勿亂用]的AED放在小 08/24 22:58
21F：→ lk011382: 孩拿的到的地方。 08/24 22:58
22F：→ eleta: 這裡不是屬於什麼團體的資產，而是公家的資產 08/24 22:58
23F：→ happytiger: 沒錯 但這是佛教公共論壇 也同時受佛教教義規範 08/24 22:58
24F：→ eleta: 你的見解放在寺廟裡面可以，放在公共領域不適合 08/24 22:59
25F：→ lk011382: 你如果真的了解，必定如我一般謹慎。 08/24 22:59
26F：→ happytiger: 以佛教為觀點來論 本來就沒什麼不對 08/24 22:59
27F：→ eleta: 若是如此天主教來亂板也有正當性 08/24 23:00
28F：→ lk011382: 這絕對絕對不是開玩笑的 08/24 23:00
29F：→ lk011382: 絕對絕對 08/24 23:01
30F：→ happytiger: 任何亂版都會被水桶 不用天主教 08/24 23:01
31F：→ eleta: 這是佛教相關議題論壇，但不是(屬於)佛教論壇，也不受佛教 08/24 23:01
32F：→ eleta: 規範，而是受版規規範 08/24 23:01
33F：→ lk011382: 記得我用的比喻，不管您將如何看待。 08/24 23:01
34F：→ eleta: 我覺得佛教徒到公共論壇應該首先保持對公共的尊重 08/24 23:02
35F：→ lk011382: 那公共論壇尊重佛教嗎？ 08/24 23:03
36F：→ happytiger: 而版規是以佛教觀點為主軸去制定 因為這是主題板 08/24 23:03
37F：→ lk011382: 佛教無所教，但是有它特定的作用，如果把這個關鍵搞糊了 08/24 23:05
38F：→ lk011382: ，就是對此輕蔑。 08/24 23:05
39F：→ eleta: 您的比喻就是想強灌自身的價值觀予不一定樂意接受之人，我 08/24 23:05
40F：→ eleta: 不反對，但也不贊成 08/24 23:05
41F：→ lk011382: 公共的教條難道不是信仰？那您又何必護衛之？ 08/24 23:06
42F：→ lk011382: 您對公共的關切一如我等對佛教之關切 08/24 23:06
43F：→ eleta: 我認為此情境佛教是客，應該客氣一點 08/24 23:07
44F：→ eleta: 佛教徒不壞世間法，不是嗎？ 08/24 23:08
45F：→ lk011382: 此即護教，與我無異 08/24 23:08
46F：→ eleta: 這裡的價值就是推廣，嚴苛的對待公眾，不以討論的禮節為先 08/24 23:10
47F：→ eleta: ，怎麼說是護教？ 08/24 23:10
48F：→ lk011382: 那請問您為何有此論點，初衷為何？ 08/24 23:11
49F：→ eleta: 如果公眾有疑問，好好的提出說明不是很好嗎？在公共論壇上 08/24 23:14
50F：→ eleta: 發反對討論的文章，說討論都沒水準，如果這是護教，就表示 08/24 23:14
51F：→ eleta: 您大概認為對佛教來講此板關掉較好 08/24 23:14
52F：→ eleta: 我從不認為公共禮儀跟佛法會有衝突 08/24 23:16
53F：→ eleta: 我的初衷只是希望彼此尊重 08/24 23:16
54F：→ lk011382: 您懂佛法嗎？ 08/24 23:17
55F：→ lk011382: 若不是很了解，又如何[我認為]呢？從哪裡認為？ 08/24 23:19
56F：→ eleta: lk大您說版上充斥錯誤觀念 08/24 23:20
57F：→ eleta: 那若無此論壇您不就沒有機會糾正嗎？ 08/24 23:20
58F：→ eleta: 您說的aed比喻，就好像為了怕沒電，所以放保險箱一樣 08/24 23:21
59F：→ lk011382: 以上的話不存在我回覆的任一篇文章 08/24 23:22
60F：→ eleta: 這樣救得了人嗎？ 不討論錯誤知見就會消失嗎？ 08/24 23:22
61F：→ eleta: 我說的是本篇推文，說謗佛的部分 08/24 23:23
62F：→ lk011382: 您可以觀察想像力如何曲解眼前所見，能看見的方法，就是 08/24 23:23
63F：→ lk011382: 佛法。 08/24 23:23
64F：→ eleta: 一直質疑他人在公共論壇發言的"資格" 08/24 23:24
65F：→ lk011382: 這是您的想像 08/24 23:24
66F：→ lk011382: 請正確理解 08/24 23:25
67F：→ eleta: 那您為何問我懂不懂佛教？ 08/24 23:26
68F：→ lk011382: 因為您無法正確觀察理解眼前所見。 08/24 23:26
69F：→ eleta: 要符合什麼資格才可以"我認為"? 08/24 23:27
70F：→ eleta: 指著別人就說你不對，也不說明原因，不說明的原因又說因為 08/24 23:28
71F：→ eleta: 對方程度不足 08/24 23:28
72F：→ eleta: .... 08/24 23:28
73F：→ lk011382: 您可以認為任何事情，但您的所有認為都是真的嗎，您不 08/24 23:29
74F：→ lk011382: 曾觀察這個嗎？ 08/24 23:29
75F：→ eleta: 這裡不是您的fb 08/24 23:29
76F：→ lk011382: 我的原因說的非常清楚，可以直接觀察的人都可以明白。 08/24 23:30
77F：→ eleta: 我沒這麼說，我看到的"事實"，只有眼前的推文 08/24 23:30
78F：→ eleta: 若有我沒看到的，我認為您可以跟我說明 08/24 23:30
79F：→ lk011382: 您只看到自己想看到的影像，這是我們一往的習慣。佛法就 08/24 23:31
80F：→ lk011382: 是檢討這個。 08/24 23:31
81F：→ eleta: 所以不能的人該發言嗎？能不能的標準是您來訂嗎？ 08/24 23:31
82F：→ eleta: 您不是嗎？ 08/24 23:32
83F：→ lk011382: 若您沒看到，我要如何為您說明？太陽就在哪裡，您看到 08/24 23:32
84F：→ lk011382: 的是別的東西，我要如何為您說明？ 08/24 23:32
85F：→ eleta: 那就不要上用文字溝通的論壇阿 08/24 23:33
86F：→ eleta: 法師說法，佛也說法，您不說法，叫其他人也閉嘴 08/24 23:33
87F：→ eleta: 這是我不懂的 08/24 23:34
88F：→ lk011382: 現在是您認為我沒有資格上論壇了，大德！您有看到您如 08/24 23:34
89F：→ lk011382: 何看待嗎？從頭到尾是您和您自己的遊戲。 08/24 23:34
90F：→ lk011382: 您對我的批判，恰如您自身的觀念。不有趣嗎？要不要一起 08/24 23:35
91F：→ lk011382: 來觀察與探討。 08/24 23:35
92F：→ eleta: 我靜下心從新看一次從內文到推文 08/24 23:35
93F：→ eleta: 首先您罵人(批評)了，是嗎？ 08/24 23:36
94F：→ lk011382: 有嗎？ 08/24 23:37
95F：→ eleta: 但您開頭說什麼空這樣說那樣說不對，既沒有說為什麼不對， 08/24 23:37
96F：→ eleta: 也沒有說怎樣才對 08/24 23:37
97F：→ lk011382: 這串回文就像您自製自困的牢房 08/24 23:38
98F：→ eleta: 然後說這樣的辯論如何如何，不懂大乘，自滿又自卑云云，您 08/24 23:39
99F：→ eleta: 有看見嗎？ 08/24 23:39
100F：→ lk011382: 這，有罵人嗎？ 08/24 23:40
101F：→ eleta: 您總是一口咬他人如何如何不好，但問您哪裡不好，您只表示 08/24 23:40
102F：→ eleta: 看不出來是自己的問題 08/24 23:40
103F：→ lk011382: 如果您感覺被罵到的話，我跟您道歉，對不起！ 08/24 23:40
104F：→ eleta: 然後您自己都沒有問題 08/24 23:40
105F：→ eleta: 當然阿，參與討論的人是我啊 08/24 23:41
106F：→ lk011382: 其實您跟我一樣清楚您的狀況，我很肯定這點，所以您在這 08/24 23:41
107F：→ lk011382: 裡陪我抬槓。 08/24 23:41
108F：→ lk011382: 您想要什麼樣的答案呢？ 08/24 23:42
109F：→ eleta: 如果您連這是罵人都不懂那我認為這不是佛法的問題 08/24 23:42
110F：→ eleta: 沒啦，我希望可以開放討論風氣，我不喜歡扯後腿的言論 08/24 23:43
111F：→ lk011382: 恰恰相反，我這是推背的言論。 08/24 23:43
112F：→ eleta: 我希望討論態度可以要求，但基本上還是要鼓勵討論 08/24 23:43
113F：→ eleta: 那您推的我不太高興，不知您是否願意為這點跟我致歉？ 08/24 23:44
114F：→ lk011382: 電梯向上11樓 08/24 23:45
115F：→ lk011382: 所以我說您根本沒在看。 08/24 23:45
116F：→ eleta: 我知，但那時並無共識，不知您為何道歉 08/24 23:46
117F：→ lk011382: 現在腦中心中有什麼，不妨看一下。 08/24 23:46
118F：→ eleta: 我有在看才提出道歉要求的 08/24 23:46
119F：→ eleta: 不知您懂不懂我的意思 08/24 23:47
120F：→ lk011382: 如果您感覺被罵到的話，我跟您道歉，對不起！ 08/24 23:47
121F：→ eleta: 沒關係 08/24 23:48
122F：→ lk011382: 但是為何您會被罵到啊？不探討這個嗎？ 08/24 23:48
123F：→ eleta: 希望有機會您能分享您珍貴的知見讓末學增廣見聞，感謝您 08/24 23:49
124F：→ lk011382: 以上都是與您分享，希望您捨卻我執，天天快樂。 08/24 23:50
125F：→ eleta: 我被罵沒關係，我只是單純希望討論風氣開放一點，大家客氣 08/24 23:50
126F：→ eleta: 一點 08/24 23:50
127F：→ eleta: 跟您分享一點，我覺得您說話的方式容易讓人產生您很驕傲的 08/24 23:52
128F：→ eleta: 感覺，而且總是在罵人。這是我的觀察，與您分享 08/24 23:52
129F：→ eleta: 具體來說，什麼希望您放下我執，天天快樂 08/24 23:53
130F：→ eleta: 我相信大多數人看到大概都不會快樂XD 08/24 23:53
131F：→ eleta: 供您參考:) 08/24 23:54
132F：→ lk011382: 啊對了，我有給您的章文按推喔！！ 08/25 00:02
133F：→ lk011382: 您的文筆和學識真了不起！ 08/25 00:03
134F：→ eleta: 不，謬讚了，我這樣說您您還稱讚我，修養真好 08/25 00:08
135F：推 creative88: 漢傳傳統 機鋒問答！ 隨喜轉貼我喜歡的圓覺經經文... 08/25 05:21
136F：→ creative88: "善男子。彼末世眾生習菩提者。以己微證為自清淨猶未 08/25 05:23
137F：→ creative88: 能盡我相根本。若復有人讚歎彼法即生歡喜便欲濟度。若 08/25 05:24
138F：→ creative88: 若復誹謗彼所得者便生瞋恨。則知我相堅固執持潛伏藏 08/25 05:24
139F：→ creative88: 識遊戲諸根曾不間斷。善男子。彼修道者不除我相。是故 08/25 05:25
140F：→ creative88: 不能入清淨覺。"... 行者當自觀心 善哉 08/25 05:26
141F：推 FarkU: 相互尊重與包容，如同健康之道，中醫看經脈，西醫看器官， 08/25 12:06
142F：→ FarkU: 誰都無法說服對方。 08/25 12:06
143F：→ eleta: 深入交流之後中醫變得科學，西醫變得養生，收穫之前總是多 08/25 12:39
144F：→ eleta: 少會有點痛 08/25 12:39
145F：推 yaqqq: 是呀!深入交流總會有衝突，了解後互相包容互相尊重，且一定 08/25 18:40
146F：→ yaqqq: 會有收穫的。 08/25 18:40
147F：推 feelthat: 內文重點正確 08/26 20:21