作者lk011382 (冰符酒酿)
看板Buddha
标题Re: [讨论] 法空法不空？
时间Fri Aug 24 22:27:22 2018
整个下来就是把[空]翻译成没有、否定，望字生义在反面的极端，一直是执着在这，这也
不是修法得出的看法，反而是看不清字理而显得冒昧。
我只能说诸位真的不懂大乘法，这样的辩论反而使大乘经文得到应证。
我接触到的南传比丘都是很自在的、自然的，不会说的头头是道，争论彼此，反而能用浅
显的生活语言，让信众心开意解。
大小乘不是传到哪里的分别，而是看修行人的发心，而硬要分别的人，那种自满或自卑的
从者，根本不用谈哪乘，因为根本看不懂经典，遑论实践。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.136.77.149
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※ 编辑: lk011382 (114.136.77.149), 08/24/2018 22:27:54
1F：→ happytiger: 确实是如此 我们只是在打嘴炮意论而已 肤浅的可以 08/24 22:30
2F：→ eleta: 老实说我不太懂这种想法，在板上反对谈法，那开板干嘛？ 08/24 22:36
3F：→ eleta: 如果说的不对您可以指正哪 08/24 22:37
4F：→ happytiger: 如果讨论连基本知识都不对等 也不知道要如何谈起 08/24 22:42
5F：→ happytiger: 知道越多的人 反而讲得越少 08/24 22:43
6F：→ eleta: 可是老实说各家的"基本知识"认知都不同，都以自身为标准， 08/24 22:46
7F：→ eleta: 我是认为尽量用共通通俗的语言比较好 08/24 22:46
8F：→ eleta: ptt毕竟是开放的论坛，也不是设计给专业的修行人，从外行 08/24 22:49
9F：→ eleta: 初学都有，毕竟是世俗的一部分，轻松点就好吧？ 08/24 22:49
10F：→ happytiger: 你有上过出家比丘的课程吗? 有些自修用的定义根本大乘 08/24 22:50
11F：→ lk011382: 别拿AED开玩笑 08/24 22:51
12F：→ happytiger: 根本不是这样说 他们就用错误的说法来质疑 有时候还要 08/24 22:51
13F：→ happytiger: 去修正他们问题 因为他们问题本身就是问题 08/24 22:52
14F：→ lk011382: 要就静下来学习，很多内容可以探讨，互相交流。如果执 08/24 22:52
15F：→ lk011382: 着所持的偏见名相在争吵，便如同谤佛 08/24 22:52
16F：→ lk011382: 谤佛则法乱，法乱则众生流离，就像AED被玩到没电如果遇 08/24 22:54
17F：→ lk011382: 到有人休克那就没救了。 08/24 22:54
18F：→ eleta: 这是公共论坛，应遵守的应是公共论坛的规范 08/24 22:56
19F：→ eleta: 而不是把自己觉得公众就应该受怎样的规范 08/24 22:57
20F：→ lk011382: 那这就像一个没有提醒标语[救命！请勿乱用]的AED放在小 08/24 22:58
21F：→ lk011382: 孩拿的到的地方。 08/24 22:58
22F：→ eleta: 这里不是属於什麽团体的资产，而是公家的资产 08/24 22:58
23F：→ happytiger: 没错 但这是佛教公共论坛 也同时受佛教教义规范 08/24 22:58
24F：→ eleta: 你的见解放在寺庙里面可以，放在公共领域不适合 08/24 22:59
25F：→ lk011382: 你如果真的了解，必定如我一般谨慎。 08/24 22:59
26F：→ happytiger: 以佛教为观点来论 本来就没什麽不对 08/24 22:59
27F：→ eleta: 若是如此天主教来乱板也有正当性 08/24 23:00
28F：→ lk011382: 这绝对绝对不是开玩笑的 08/24 23:00
29F：→ lk011382: 绝对绝对 08/24 23:01
30F：→ happytiger: 任何乱版都会被水桶 不用天主教 08/24 23:01
31F：→ eleta: 这是佛教相关议题论坛，但不是(属於)佛教论坛，也不受佛教 08/24 23:01
32F：→ eleta: 规范，而是受版规规范 08/24 23:01
33F：→ lk011382: 记得我用的比喻，不管您将如何看待。 08/24 23:01
34F：→ eleta: 我觉得佛教徒到公共论坛应该首先保持对公共的尊重 08/24 23:02
35F：→ lk011382: 那公共论坛尊重佛教吗？ 08/24 23:03
36F：→ happytiger: 而版规是以佛教观点为主轴去制定 因为这是主题板 08/24 23:03
37F：→ lk011382: 佛教无所教，但是有它特定的作用，如果把这个关键搞糊了 08/24 23:05
38F：→ lk011382: ，就是对此轻蔑。 08/24 23:05
39F：→ eleta: 您的比喻就是想强灌自身的价值观予不一定乐意接受之人，我 08/24 23:05
40F：→ eleta: 不反对，但也不赞成 08/24 23:05
41F：→ lk011382: 公共的教条难道不是信仰？那您又何必护卫之？ 08/24 23:06
42F：→ lk011382: 您对公共的关切一如我等对佛教之关切 08/24 23:06
43F：→ eleta: 我认为此情境佛教是客，应该客气一点 08/24 23:07
44F：→ eleta: 佛教徒不坏世间法，不是吗？ 08/24 23:08
45F：→ lk011382: 此即护教，与我无异 08/24 23:08
46F：→ eleta: 这里的价值就是推广，严苛的对待公众，不以讨论的礼节为先 08/24 23:10
47F：→ eleta: ，怎麽说是护教？ 08/24 23:10
48F：→ lk011382: 那请问您为何有此论点，初衷为何？ 08/24 23:11
49F：→ eleta: 如果公众有疑问，好好的提出说明不是很好吗？在公共论坛上 08/24 23:14
50F：→ eleta: 发反对讨论的文章，说讨论都没水准，如果这是护教，就表示 08/24 23:14
51F：→ eleta: 您大概认为对佛教来讲此板关掉较好 08/24 23:14
52F：→ eleta: 我从不认为公共礼仪跟佛法会有冲突 08/24 23:16
53F：→ eleta: 我的初衷只是希望彼此尊重 08/24 23:16
54F：→ lk011382: 您懂佛法吗？ 08/24 23:17
55F：→ lk011382: 若不是很了解，又如何[我认为]呢？从哪里认为？ 08/24 23:19
56F：→ eleta: lk大您说版上充斥错误观念 08/24 23:20
57F：→ eleta: 那若无此论坛您不就没有机会纠正吗？ 08/24 23:20
58F：→ eleta: 您说的aed比喻，就好像为了怕没电，所以放保险箱一样 08/24 23:21
59F：→ lk011382: 以上的话不存在我回覆的任一篇文章 08/24 23:22
60F：→ eleta: 这样救得了人吗？ 不讨论错误知见就会消失吗？ 08/24 23:22
61F：→ eleta: 我说的是本篇推文，说谤佛的部分 08/24 23:23
62F：→ lk011382: 您可以观察想像力如何曲解眼前所见，能看见的方法，就是 08/24 23:23
63F：→ lk011382: 佛法。 08/24 23:23
64F：→ eleta: 一直质疑他人在公共论坛发言的"资格" 08/24 23:24
65F：→ lk011382: 这是您的想像 08/24 23:24
66F：→ lk011382: 请正确理解 08/24 23:25
67F：→ eleta: 那您为何问我懂不懂佛教？ 08/24 23:26
68F：→ lk011382: 因为您无法正确观察理解眼前所见。 08/24 23:26
69F：→ eleta: 要符合什麽资格才可以"我认为"? 08/24 23:27
70F：→ eleta: 指着别人就说你不对，也不说明原因，不说明的原因又说因为 08/24 23:28
71F：→ eleta: 对方程度不足 08/24 23:28
72F：→ eleta: .... 08/24 23:28
73F：→ lk011382: 您可以认为任何事情，但您的所有认为都是真的吗，您不 08/24 23:29
74F：→ lk011382: 曾观察这个吗？ 08/24 23:29
75F：→ eleta: 这里不是您的fb 08/24 23:29
76F：→ lk011382: 我的原因说的非常清楚，可以直接观察的人都可以明白。 08/24 23:30
77F：→ eleta: 我没这麽说，我看到的"事实"，只有眼前的推文 08/24 23:30
78F：→ eleta: 若有我没看到的，我认为您可以跟我说明 08/24 23:30
79F：→ lk011382: 您只看到自己想看到的影像，这是我们一往的习惯。佛法就 08/24 23:31
80F：→ lk011382: 是检讨这个。 08/24 23:31
81F：→ eleta: 所以不能的人该发言吗？能不能的标准是您来订吗？ 08/24 23:31
82F：→ eleta: 您不是吗？ 08/24 23:32
83F：→ lk011382: 若您没看到，我要如何为您说明？太阳就在哪里，您看到 08/24 23:32
84F：→ lk011382: 的是别的东西，我要如何为您说明？ 08/24 23:32
85F：→ eleta: 那就不要上用文字沟通的论坛阿 08/24 23:33
86F：→ eleta: 法师说法，佛也说法，您不说法，叫其他人也闭嘴 08/24 23:33
87F：→ eleta: 这是我不懂的 08/24 23:34
88F：→ lk011382: 现在是您认为我没有资格上论坛了，大德！您有看到您如 08/24 23:34
89F：→ lk011382: 何看待吗？从头到尾是您和您自己的游戏。 08/24 23:34
90F：→ lk011382: 您对我的批判，恰如您自身的观念。不有趣吗？要不要一起 08/24 23:35
91F：→ lk011382: 来观察与探讨。 08/24 23:35
92F：→ eleta: 我静下心从新看一次从内文到推文 08/24 23:35
93F：→ eleta: 首先您骂人(批评)了，是吗？ 08/24 23:36
94F：→ lk011382: 有吗？ 08/24 23:37
95F：→ eleta: 但您开头说什麽空这样说那样说不对，既没有说为什麽不对， 08/24 23:37
96F：→ eleta: 也没有说怎样才对 08/24 23:37
97F：→ lk011382: 这串回文就像您自制自困的牢房 08/24 23:38
98F：→ eleta: 然後说这样的辩论如何如何，不懂大乘，自满又自卑云云，您 08/24 23:39
99F：→ eleta: 有看见吗？ 08/24 23:39
100F：→ lk011382: 这，有骂人吗？ 08/24 23:40
101F：→ eleta: 您总是一口咬他人如何如何不好，但问您哪里不好，您只表示 08/24 23:40
102F：→ eleta: 看不出来是自己的问题 08/24 23:40
103F：→ lk011382: 如果您感觉被骂到的话，我跟您道歉，对不起！ 08/24 23:40
104F：→ eleta: 然後您自己都没有问题 08/24 23:40
105F：→ eleta: 当然阿，参与讨论的人是我啊 08/24 23:41
106F：→ lk011382: 其实您跟我一样清楚您的状况，我很肯定这点，所以您在这 08/24 23:41
107F：→ lk011382: 里陪我抬杠。 08/24 23:41
108F：→ lk011382: 您想要什麽样的答案呢？ 08/24 23:42
109F：→ eleta: 如果您连这是骂人都不懂那我认为这不是佛法的问题 08/24 23:42
110F：→ eleta: 没啦，我希望可以开放讨论风气，我不喜欢扯後腿的言论 08/24 23:43
111F：→ lk011382: 恰恰相反，我这是推背的言论。 08/24 23:43
112F：→ eleta: 我希望讨论态度可以要求，但基本上还是要鼓励讨论 08/24 23:43
113F：→ eleta: 那您推的我不太高兴，不知您是否愿意为这点跟我致歉？ 08/24 23:44
114F：→ lk011382: 电梯向上11楼 08/24 23:45
115F：→ lk011382: 所以我说您根本没在看。 08/24 23:45
116F：→ eleta: 我知，但那时并无共识，不知您为何道歉 08/24 23:46
117F：→ lk011382: 现在脑中心中有什麽，不妨看一下。 08/24 23:46
118F：→ eleta: 我有在看才提出道歉要求的 08/24 23:46
119F：→ eleta: 不知您懂不懂我的意思 08/24 23:47
120F：→ lk011382: 如果您感觉被骂到的话，我跟您道歉，对不起！ 08/24 23:47
121F：→ eleta: 没关系 08/24 23:48
122F：→ lk011382: 但是为何您会被骂到啊？不探讨这个吗？ 08/24 23:48
123F：→ eleta: 希望有机会您能分享您珍贵的知见让末学增广见闻，感谢您 08/24 23:49
124F：→ lk011382: 以上都是与您分享，希望您舍却我执，天天快乐。 08/24 23:50
125F：→ eleta: 我被骂没关系，我只是单纯希望讨论风气开放一点，大家客气 08/24 23:50
126F：→ eleta: 一点 08/24 23:50
127F：→ eleta: 跟您分享一点，我觉得您说话的方式容易让人产生您很骄傲的 08/24 23:52
128F：→ eleta: 感觉，而且总是在骂人。这是我的观察，与您分享 08/24 23:52
129F：→ eleta: 具体来说，什麽希望您放下我执，天天快乐 08/24 23:53
130F：→ eleta: 我相信大多数人看到大概都不会快乐XD 08/24 23:53
131F：→ eleta: 供您参考:) 08/24 23:54
132F：→ lk011382: 啊对了，我有给您的章文按推喔！！ 08/25 00:02
133F：→ lk011382: 您的文笔和学识真了不起！ 08/25 00:03
134F：→ eleta: 不，谬赞了，我这样说您您还称赞我，修养真好 08/25 00:08
135F：推 creative88: 汉传传统 机锋问答！ 随喜转贴我喜欢的圆觉经经文... 08/25 05:21
136F：→ creative88: "善男子。彼末世众生习菩提者。以己微证为自清净犹未 08/25 05:23
137F：→ creative88: 能尽我相根本。若复有人赞叹彼法即生欢喜便欲济度。若 08/25 05:24
138F：→ creative88: 若复诽谤彼所得者便生瞋恨。则知我相坚固执持潜伏藏 08/25 05:24
139F：→ creative88: 识游戏诸根曾不间断。善男子。彼修道者不除我相。是故 08/25 05:25
140F：→ creative88: 不能入清净觉。"... 行者当自观心 善哉 08/25 05:26
141F：推 FarkU: 相互尊重与包容，如同健康之道，中医看经脉，西医看器官， 08/25 12:06
142F：→ FarkU: 谁都无法说服对方。 08/25 12:06
143F：→ eleta: 深入交流之後中医变得科学，西医变得养生，收获之前总是多 08/25 12:39
144F：→ eleta: 少会有点痛 08/25 12:39
145F：推 yaqqq: 是呀!深入交流总会有冲突，了解後互相包容互相尊重，且一定 08/25 18:40
146F：→ yaqqq: 会有收获的。 08/25 18:40
147F：推 feelthat: 内文重点正确 08/26 20:21