※ 引述《neomozism (好風入室)》之銘言： : 若四諦有自性，則不可成立四果，導致佛法僧三寶不成立， --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.81.29 ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Buddha/M.1534739712.A.DC2.html n網友引了龍樹的（譯成中文文言文的）詩歌繞來繞去，彷彿紅氣球網友你說的語言遊戲 ，那對「搞清楚知見」沒有太大幫助。我直接給你白話文的精要講解來瞭解什麼是自性。 https://tinyurl.com/y9elqnrj 又稱自體、法體、體、實性，是個哲學術語，指所有事物（法）自身擁有、自體形成、自身 決定存在形態的性質，是常住的、不變的、獨立，不依緣起而變化的。 ~~ 但上方這麼寫還不夠清楚；若從「緣起」來講解自性（以及相對的「無自性」）更完整： https://tinyurl.com/yc32k2aq 慧廣法師 「緣起」乃是指現象。現象皆依因侍緣而有，所以說它是「緣起」。既然是「緣起」的，也 就表示它沒有固定不變的體性。因此，凡是緣起的，必然無自性，所以說「緣起性空」。 ~~ 所以，萬事萬物（甚至包含某些法則、定律，例如牛頓定律）都是依緣而生，比如牛頓 定律依於「地球」之緣而成立，若無地球或其他星球重力，牛頓定律在太空中不成立。 但請注意，這都不包含聖諦、法印本身這種超級上位原理。 什麼叫超級上位、本身不被因為簡潔所以沒特別明講的命題所限的某類真諦的意思？ 譬如用西洋哲學懷疑論者（兼數學家）笛卡爾的名言：「我思（否認、懷疑）故我在」 來解釋「某些你想排除但邏輯上必然排除不了、必然成立的情況」。笛卡爾解釋「我思 必然我在（不可能一旦「『我思』但有任何一絲可能『我不在』」）的理由： 你可以否認一切（！）是假的並不存在（只是幻夢），但你無法否認「正在否認一切 的你」的（本身）是真實存在！ 亦即：緣起法則認為一切無自性，但緣起法則無法否認緣起法則本身是「常住的、不變的 、獨立，不依緣起而變化的」，亦即（不玩語言遊戲東拉西扯）依照上方的標色內容判斷 ，緣起法則的屬性「並非」無自性的！ 換言之，得證：緣起法「本身」並不「空」，哪來的「一切法皆空」！-- 聖諦、法印本身也一樣不空。有「苦、集、滅、道」而且根本不應放在空中-- 若是某研究生寫報告（比如：這篇報告名為「心經」）說「空」中無苦、集、滅、道云云 ，教授會直接批說你把跟空毫無關係的東東（四聖諦）去討論在「空中」叭啦叭啦幹嘛！ 你沒有思考層次感是不是，把應該放其他層面的東西拿到不相干的層面大談特談幹嘛？ 心經作者把四聖諦「納入（探討除了絕對不變的真理範圍外的其他會變動的事物、概念、 定律的）『空』的層面」，本身就是沒真正理解哲學上這種「不能否定自我」的層面。 緣起法則就算佛陀沒有發現而教給印度人，依然存在而且並未變化。請注意這個關鍵。 在地球上緣起法則的內容是12因緣此有故彼有--就算地球有一天消失了，在其他星球上依 然是12因緣此有故彼有，就是固定不變！緣起法則自身不依緣起、並非無自性！ 就算宇宙毀滅，緣起法則不可能就「依於宇宙毀滅的前提」繼而產生（引起）假設例如「 『無明』不緣（引起）『行』」的結果-- 在上述就算宇宙毀滅的情況下，「『無明』緣（引起）『行』」的法則內容依然是常住、 不變的（亦即不是「空」的、不是「無自性」的）。 我提出了上述說明。紅氣球網友同意上述說法合理嗎？其他不死抱成見的網友們同意嗎？ 先前網路上有些人邏輯不好，就是不懂看出四聖諦根本不應放在「空不空的『層面』」去 討論，他們不具備「這種思考事物定位的多『層次』感」，所以這類人士才不明瞭何以先 前hva大簡說心經這方面瞎掰、牴觸中阿含經教誨。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.218.86.100 ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Buddha/M.1534814989.A.ACC.html ※ 編輯: CassSunstein (124.218.86.100), 08/21/2018 15:23:52