作者CassSunstein (Pm)
看板Buddha
標題Re: [討論] 十疑論.師子覺之問題
時間Sat Jan 27 22:40:38 2018
這個論典的主題研討蠻有趣的。因為d網友好像也有列出他論證的文獻出處。
版主水桶davidchang的理由像是:
你應該先看看板規,查一下經藏分類。
這麼多法師在講的經論,你可以確定作者是假的?確定在謗他方淨土?
建議請謹言慎行。
試想當你在佛寺中,台上的法師提了師子覺的故事,你會如何處理?
認為說法師刻意抹黑、謗法和謗他方淨土?還是有更溫和的方式?
學佛人,是把自己的立場放在前方,還是先把禮敬三寶提在心中?
davidchang引用印順法師的原句是:
「有人說:從前修學彌勒法門的師子覺,發願求生兜率內院,
結果生在外院,享受欲樂;往生兜率淨土,怕不大可靠。
不知師子覺生在外院的故事,凡弘傳彌勒法門的,真諦、玄奘三藏,
以及無著、世親的傳記中,都沒有此種記載,這只是別有用心者的故意傳說而已。」
其中,印老描寫的「故意」->d網友描寫的「刻意」。
印老描寫的「別有用心」->d網友描寫的「抹黑」。
好像意思上差不多。所以如果印老乘願再來,現在可能12歲,會使用BBS,
那麼以前世的潛意識寫出d網友的句子,版主也要給「印老再來人」水桶囉?
再者,所謂三寶中的僧寶,是僧伽(教團全體)。
十疑論中師子覺的事蹟,「某部份」大乘僧人固然言之鑿鑿,
但有得到修行大乘彌勒法門的僧人們的認可嗎?d網友也舉出一些不認可的例子了。
如果沒有都認可,表示(即便範圍縮減為漢傳自家)「僧伽」並未替獅子覺耽於女樂的事
蹟背書,那麼,d網友予以論證同樣「不替此事蹟背書」,跟「不禮敬僧寶」有何關聯?
至於「台上法師」講了某些話(不管是師子覺耽於女樂,或下述法師論點),
版主問如何處理?就正常論辯啊?論辯很罕見嗎?
至於版主或許說d網友「用詞過當」,例如d網友措辭說到「謗法、謗他方淨土」云云--
可是下面就有例子,某「很有修養」的法師,談其他人(各位可以先猜是談誰)的時候
也是說那個人謗法謗淨土、毀佛敗教云云,遣辭用字的程度跟d網友類似,或許更激烈。
那麼該名法師上版po文,也應該被水桶伺候囉?
十疑論是在漢文大藏經目錄中沒錯。但「只要是漢文大藏經,就絕對不可質疑」的規矩,
好像是Learn_Budda版的規矩,而不是「必然」Buddhism版的規矩吧?
理由是:Buddhism版規所指的「大藏經」,在佛教界有三傳不同的版本,南傳範圍最少,
如我貼出的一些南傳尊者的法語所說,在巴利三藏沒有的經典(漢傳很多經就是),
南傳尊者們並沒有背書。以下至少五例:
覓寂尊者較為明顯地發言不承認金剛經與大智度論有100%正確性。
法上比丘不承認法華經、阿彌陀經等等。
帕奧禪師對極樂世界不予置評。
馬哈希尊者對極樂世界的明確評論亦然,跟漢傳網友們的立場不同。
阿姜查尊者引用佛理開示對在家眾肉食的觀點,跟漢傳楞嚴經、楞伽經所示的不同。
..............
所以可知是仁智互見--既然仁智互見,合理的「Learn_Budda」版「以外」的像是Buddhism
版的管理之道應該是「都能po,大家辯論」,而不是「水桶、水桶」。
就算在Buddhism版也一樣。因為三寶之三傳全體「僧寶」並沒有都替十疑論背書為真。
三寶之三傳大藏經法寶同樣並沒有都替十疑論背書為真。
先在知見上了解法寶、僧寶的「整體」意義,才不會率斷以「部份」當作整體而視為寶。
Buddhism版說要「禮敬三寶」。可是如上所述,版主是怎麼連結連部份大乘法師都不苟同
十疑論的情況,d網友po出此情況會「成為『不禮敬三寶』」?還請版主幫大家釐清一下。
版主說「有這麼多法師在講的經論」...
但地球上「全體」僧寶範圍,又不是僅指「就算有好幾十位背書十疑論為真的法師們」。
不知版主到底怎麼理解「僧寶」的概念範圍的?
或是請版主明確修改Buddhism版規,指出版規指的大藏經就是漢傳大藏經為唯一標準,
凡是漢傳大藏經收錄的著作就是不可挑戰的教門真理正法,敢質疑者就是誹謗法寶。
若是南傳大藏經的法義體系牴觸漢傳三藏,採取南傳版本立場的網友也被視為不禮敬三寶,
予以水桶伺候。Buddhism版能出現的南傳法語只能是順民式的部份閹割版才不會被水桶。
像是覓寂尊者否定了金剛經的言論,不只Learn_Budda版不能po,Buddhism版也不容po,
不是嗎?大乘詆毀聲聞乘的「說妙法決定業障經」,因為「(漢傳)大藏經」有收錄,
反而可以po。
好了,來看某善知識法師的遣辭用字:
https://www.youtube.com/watch?v=o6S998cplIg
............
像這個印順法師啊,那大乘非佛說 從他就開始,所以太虛大師對他有批評,這破壞佛教;
李炳南老居士提倡清理門戶,把他的書都燒掉,那書不值得一看。
那是不是佛學院的問題呢?不是,是人的問題。
所以你要看,你要看清楚、要看懂,這印順法師的東西不能看,
都在毀謗正法、毀謗淨土、毀謗佛教。
我今天給你講這個實話,不然我們對不起自己良心,這毀佛害教的人,他不是佛教徒,
一輩子的文章都在推測、揣測,他怕自己證阿羅漢,他不修行,他害怕自己證阿羅漢,
他怕入了禪定以後,自己證阿羅漢,不小心證了。
你走路會不小心撿到錢,你會不小心摔倒,不可能不小心證阿羅漢,這是絕對不可能,
所以你就要清楚,這知見有問題,很多人都把他的這個《妙雲集》當作是寶啊,邪知邪見。
我跟你講這個,你才能「善談諸法秘要。」 你要看他的東西,那就是拔舌、耕舌地獄,
因為你毀謗大乘、毀謗正法............
d網友言之有據的遣辭用字,跟上述這名法師的遣辭用字相比,d網友也沒有激進到什麼吧?
這名法師認為他必須批判印老,「不然對不起自己良心」--
d網友就不能基於「對得起自己良心」而po文批判十疑論?
這名法師有沒有如版主說的「先把禮敬三寶提在心中」?煩請版主指點一下以解疑惑。
版上大家何妨就研討研討這名法師的遣辭用字情況,再想想d網友的遣辭用字情況。
還有法寶的範圍到底指哪些?南傳大藏經的法義體系跟漢傳大藏經的法義體系牴觸怎麼辦
?(漢傳是有替南傳「判教」啦--可是南傳尊者們好像可沒接受上座部教義算藏教喔)
哪個該是法寶?
僧寶呢?南傳尊者或許先旁邊乘涼,只請版上大乘網友們才能公鑒漢傳內部爭議:
一旦漢傳法師間對十疑論真偽意見不一(d網友有舉例)--僧寶該是淨土宗的法師們?
或是主修彌勒法門的其他法師們?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.218.86.100
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Buddha/M.1517064040.A.771.html
※ 編輯: CassSunstein (124.218.86.100), 01/27/2018 23:13:59
1F:→ RungTai: 版主定義似乎是本版屬「虛擬寺院」,進來只能參拜 01/28 01:16
2F:→ RungTai: 不好意思 走錯版了 抱歉 01/28 01:18
3F:→ s8402019: 您說的那位"善知識法師",末學不敢聽... 01/28 06:34