作者redbalon (紅色男爵)
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標題Re: [討論]素食問題-從肉食有否造殺業與素食也殺生談
時間Sat Dec 23 06:00:24 2017
又是老問題，佛弟子是否要強制吃素。
小弟以為，看個人意願。
小弟我是吃素為主，但是當只能吃葷食的時候，為了填飽肚子我也是會吃的，並不會拒吃
或丟棄。浪費食物是罪惡的。
吃素當然好，離口欲，培養慈悲心，非常棒，值得推廣。
但是某些漢傳佛教派把信徒吃素強制化，小弟以為就不是很好。
1.會增加信佛法的門檻，減少眾生得解脫的機會：
很多台灣人不信佛的原因，就是要強制吃素。其實只吃素也違反
人類的生物本能，人類是雜食性的，只要有營養，什麼都吃。
除了宗教因素外，很少人是一出生就只吃素的，所以也不能說吃肉就是罪大惡極。
2.會誤導某些佛弟子：
有些台灣人信了佛教後，會誤以為吃素念經就是修行，把佛教修行誤認為是一種形式上的
東西。然後可能就會出現這種想法：我吃素念經20年，我是大修行人，將來我會悟道成佛
，你們這些吃肉殺生的俗人將來都會下地獄。產生了這樣的邪見，結果反而因爲邪見自己
下了地獄。
結論：吃素很好，我也吃素。但是弄一個素食戒出來就不好了，世尊沒制過素食戒。吃素
只是一種攝食性，本身沒有所謂善惡或功德。有功德的是讓心變的清淨慈悲。像達賴喇嘛
以及許多耶教的神父修女，他們也沒有吃素，難道他們不慈悲嗎？難道他們不清心寡欲嗎
？
世尊對大迦葉尊者的頭陀行也非常讚嘆！但是世尊不會強制要求所有佛弟子也要頭陀行。
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1F：→ ilvepce: 我沒教人一定要要吃素，只是教人要有慚愧心，做不到一百 12/23 07:37
2F：→ ilvepce: 分，也要五十，不然就二十，有比沒有好，但不要反對別人 12/23 07:37
3F：→ ilvepce: 吃素，還罵人是尼乾子外道，提婆達多追隨者。而且，漢傳 12/23 07:37
4F：→ ilvepce: 佛教只有梵網菩薩戒有規定吃素，而且是輕戒。其他四種菩 12/23 07:37
5F：→ ilvepce: 薩戒都沒有。你可以選擇你想受的去受即可。 12/23 07:37
6F：→ ilvepce: 達賴他吃素過，只是因醫生告誡才放棄。而其他宗教，尤其 12/23 07:43
7F：→ ilvepce: 一神教，根本沒有眾生平等的觀念。但還是很多一神教信徒 12/23 07:43
8F：→ ilvepce: 吃素。可見大家的心都是一樣的。而且，我沒說不吃素就不 12/23 07:43
9F：→ ilvepce: 慈悲，我說當有事情比吃素還重要時，必須放棄吃素，文章 12/23 07:43
10F：→ ilvepce: 裏有寫，切勿斷章取意。 12/23 07:43
11F：→ ilvepce: ^義 12/23 07:49
12F：→ ilvepce: 沒學佛的就算了，學佛還反對人吃素，說吃肉沒罪過，沒慚 12/23 07:53
13F：→ ilvepce: 愧心，這恐怕不是很恰當。 12/23 07:53
14F：推 rabbit1974: 樓上，人不是那麼容易受影響的，只會認同與自己的想 12/23 10:57
15F：→ rabbit1974: 法相呼應的。沒誰是誰非，自己想吃什麼就吃什麼，該 12/23 10:57
16F：→ rabbit1974: 守哪些戒律也是自己定給自己的。 12/23 10:57
17F：→ sleepyrat: 一樓太偏激了，說的好像吃葷的就該死 12/23 11:01
18F：推 waree: 吃素是一種對食物的選擇,如果是因為不忍傷害眾生而吃素, 12/23 11:44
19F：→ waree: 那怕只是吃一餐素,那都是很好的,因為是慈悲心的表現.. 12/23 11:45
20F：→ waree: 可以鼓勵吃素..但是如果要談是非對錯..就太沉重了.. 12/23 11:48
21F：推 sleepyrat: 吃素也會殺生，而且是造成物種滅絕的程度，硬要扯的話~ 12/23 11:52
22F：→ ilvepce: 還是請樓上諸位先把我的文章看過吧，如果看完，我相信便 12/23 12:18
23F：→ ilvepce: 不會說出這些話出來。w大我是贊同的，其他請舉證。 12/23 12:18
24F：→ ilvepce: sleep大你真的沒有看懂我的話，我說盡力就好，如果真的 12/23 12:32
25F：→ ilvepce: 不能吃素，或身體需要肉補充營養，那沒人會怪你。問題是 12/23 12:32
26F：→ ilvepce: 現在有人說吃肉沒事，無慚無愧，說吃素是外道，到處批評 12/23 12:32
27F：→ ilvepce: 吃素的人。這才引發我寫此文的動機。吃東西要有感恩心與 12/23 12:32
28F：→ ilvepce: 慚愧心，這才是重點。 12/23 12:32
29F：推 tomwu1993: 有一天，有一個我從不認識的人來敲我家的門，一開門就 12/23 12:38
30F：→ tomwu1993: 說：「欸，我是菩薩喔！你是不是很苦？我告訴你我可以 12/23 12:38
31F：→ tomwu1993: 幫助你從痛苦中解脫喔，跟著我修行就對了，你不跟著我 12/23 12:38
32F：→ tomwu1993: 修行繼續造業，將來要下地獄受報的！」問題是我不覺得 12/23 12:38
33F：→ tomwu1993: 自己有什麼問題，對生活覺得勉強還行，這時各位覺得我 12/23 12:38
34F：→ tomwu1993: 會怎麼想？對方是一個真正的菩薩，還是修行不到家的修 12/23 12:38
35F：→ tomwu1993: 行人呢？ 12/23 12:38
36F：推 rabbit1974: 吃飯就吃飯，有營養，能維持色身運作就好，腦袋空空 12/23 13:13
37F：→ rabbit1974: 的吃下去就對了，要想些什麼？別人怎麼說有阻止你吃 12/23 13:13
38F：→ rabbit1974: 素嗎？不用擔心他人會被影響什麼的，價值觀沒那麼容 12/23 13:13
39F：→ rabbit1974: 容易被影響動搖。 12/23 13:15
40F：→ rabbit1974: 再怎麼批評你還是會吃素不是嗎？ 12/23 13:17
41F：→ ilvepce: 兔大你把問題想的太簡單了。信念不是每個人都很穩固的， 12/23 13:21
42F：→ ilvepce: 從吃素變成反吃素的一大堆。你對緣起法了了解該深入一些 12/23 13:21
43F：→ ilvepce: 。 12/23 13:21
44F：推 sleepyrat: 一大堆是多少?? 12/23 13:42
45F：→ sleepyrat: 說你偏激還一堆理由.... 12/23 13:43
46F：推 ilvepce: 板上就有唄，我身邊也有 12/23 13:44
47F：→ sleepyrat: 用這種方式推廣素食，只會得到反效果~~ 12/23 13:44
48F：→ ilvepce: 你還沒舉証耶 12/23 13:44
49F：→ sleepyrat: 簡單說，你遇到的不是反素食，而是對你反感~~ 12/23 13:45
50F：→ ilvepce: 我都是講理，完全依據佛經。而且我本人沒有推廣素食 12/23 13:46
51F：→ ilvepce: 你又錯了，我沒有跟他們推素過 12/23 13:46
52F：推 rabbit1974: 若你不去在意這些，事實上對你的修行也沒影響，在意 12/23 13:48
53F：→ rabbit1974: 這些非但改變不了什麼，反而心裡一直在罣礙。 12/23 13:48
54F：→ ilvepce: 你沒有好好看我的文章 12/23 13:48
55F：→ ilvepce: 照你這麼說，佛教徒是該消極是嗎? 反正與我無關 12/23 13:51
56F：→ ilvepce: 反正那裏都會有人死，所以法律不用定了，律師可廢是嗎 12/23 13:52
57F：推 pizzafan: 喔~點到了 哈~ 正確方向是走向社福思考 而不是勸、或獎 12/23 14:22
58F：→ pizzafan: 的思維 12/23 14:23
59F：→ pizzafan: (因為.... 不然 有利 就會始終有人去賺) 12/23 14:23
60F：→ pizzafan: 我認為平等分配是一種無為而治、不言之教 12/23 14:23
61F：→ pizzafan: (sorry 其實不想插話 這議題) 12/23 14:25
62F：→ pizzafan: 各位繼續、請忽略我 12/23 14:26
63F：推 happytiger: 人家依經文立論說 正反兩方都引用 比你覺得 我覺得 12/23 14:30
64F：→ happytiger: 好太多了 12/23 14:30
65F：推 rabbit1974: 一直在意這些是種樂受嗎？犯罪跟法律又是另一種議題 12/23 14:59
66F：→ ilvepce: 你真的想太多，從古到今，佛教就是這樣辯證過來的。 12/23 15:15
67F：→ ilvepce: 今天我不做，還是有人會做。所以，給你一個建議，別把它 12/23 15:16
68F：→ ilvepce: 跟一個人有沒有修行混在一起。你去看聖嚴法師，印順導師 12/23 15:19
69F：→ ilvepce: 乃至很多高僧，都是常常在辯正在護法的。 12/23 15:20
70F：→ ilvepce: 你的想法我很清楚，以實修派自居的會用這種角度來別人。 12/23 15:24
71F：推 rabbit1974: 嗯？所以這個議題能辯出結果？應該也無法改變什麼， 12/23 16:07
72F：→ rabbit1974: 頂多是可以殺時間。 12/23 16:07
73F：→ ilvepce: 那都是你以為沒結果。別想太多! 12/23 16:08
74F：→ rabbit1974: 我還真不知我以實修派自居，我只是一個普通的鄉民。 12/23 16:09
75F：→ rabbit1974: 真會有結果？期待中。 12/23 16:10
76F：→ ilvepce: 有看文章的人自然知道有沒有結果， 12/23 16:10
77F：→ rabbit1974: 喔 12/23 16:50
78F：推 soulism: 吃是五欲中的一個,無論吃什麼都不要貪好吃而吃,肉好吃而 12/23 19:14
79F：→ soulism: 吃肉,素料也很好吃,很多吃素人也愛吃,這也不是好的. 12/23 19:14
80F：→ soulism: 五欲都是要避免減少,才能往上提升,像色界是沒有這些事的 12/23 19:16
81F：推 Uguar: 我沒吃素，可是我覺得不影響修行，主要還是在殺生 12/23 21:47
82F：→ Uguar: 吃肉跟殺生真的不一樣 12/23 21:47
83F：→ Uguar: 就算是以殺生為業，如果是養豬養羊養鴨 12/23 21:48
84F：→ Uguar: 我也不會用不慈悲的眼光看待 12/23 21:48
85F：→ Uguar: 我正常跟家人聚餐吃牛排，不影響我的修行 12/23 21:49
86F：推 Uguar: 我很常買三寶飯 12/23 22:43
87F：推 Uguar: 其實吃素也不錯 12/23 23:21
88F：→ Uguar: 但是外食一樣的價錢普通便當會比較能吃飽 12/23 23:21
89F：→ Uguar: 從懷孕就吃素的小孩會影響腦神經發育 12/23 23:24
90F：→ tonywoo0101: 慈悲心起來怎麼吃得下肉呢?這個應該不分宗教吧? 12/26 16:08