作者redbalon (红色男爵)
看板Buddha
标题Re: [讨论]素食问题-从肉食有否造杀业与素食也杀生谈
时间Sat Dec 23 06:00:24 2017
又是老问题，佛弟子是否要强制吃素。
小弟以为，看个人意愿。
小弟我是吃素为主，但是当只能吃荤食的时候，为了填饱肚子我也是会吃的，并不会拒吃
或丢弃。浪费食物是罪恶的。
吃素当然好，离口欲，培养慈悲心，非常棒，值得推广。
但是某些汉传佛教派把信徒吃素强制化，小弟以为就不是很好。
1.会增加信佛法的门槛，减少众生得解脱的机会：
很多台湾人不信佛的原因，就是要强制吃素。其实只吃素也违反
人类的生物本能，人类是杂食性的，只要有营养，什麽都吃。
除了宗教因素外，很少人是一出生就只吃素的，所以也不能说吃肉就是罪大恶极。
2.会误导某些佛弟子：
有些台湾人信了佛教後，会误以为吃素念经就是修行，把佛教修行误认为是一种形式上的
东西。然後可能就会出现这种想法：我吃素念经20年，我是大修行人，将来我会悟道成佛
，你们这些吃肉杀生的俗人将来都会下地狱。产生了这样的邪见，结果反而因爲邪见自己
下了地狱。
结论：吃素很好，我也吃素。但是弄一个素食戒出来就不好了，世尊没制过素食戒。吃素
只是一种摄食性，本身没有所谓善恶或功德。有功德的是让心变的清净慈悲。像达赖喇嘛
以及许多耶教的神父修女，他们也没有吃素，难道他们不慈悲吗？难道他们不清心寡欲吗
？
世尊对大迦叶尊者的头陀行也非常赞叹！但是世尊不会强制要求所有佛弟子也要头陀行。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.167.226
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddha/M.1513980026.A.F9B.html
1F：→ ilvepce: 我没教人一定要要吃素，只是教人要有惭愧心，做不到一百 12/23 07:37
2F：→ ilvepce: 分，也要五十，不然就二十，有比没有好，但不要反对别人 12/23 07:37
3F：→ ilvepce: 吃素，还骂人是尼乾子外道，提婆达多追随者。而且，汉传 12/23 07:37
4F：→ ilvepce: 佛教只有梵网菩萨戒有规定吃素，而且是轻戒。其他四种菩 12/23 07:37
5F：→ ilvepce: 萨戒都没有。你可以选择你想受的去受即可。 12/23 07:37
6F：→ ilvepce: 达赖他吃素过，只是因医生告诫才放弃。而其他宗教，尤其 12/23 07:43
7F：→ ilvepce: 一神教，根本没有众生平等的观念。但还是很多一神教信徒 12/23 07:43
8F：→ ilvepce: 吃素。可见大家的心都是一样的。而且，我没说不吃素就不 12/23 07:43
9F：→ ilvepce: 慈悲，我说当有事情比吃素还重要时，必须放弃吃素，文章 12/23 07:43
10F：→ ilvepce: 里有写，切勿断章取意。 12/23 07:43
11F：→ ilvepce: ^义 12/23 07:49
12F：→ ilvepce: 没学佛的就算了，学佛还反对人吃素，说吃肉没罪过，没惭 12/23 07:53
13F：→ ilvepce: 愧心，这恐怕不是很恰当。 12/23 07:53
14F：推 rabbit1974: 楼上，人不是那麽容易受影响的，只会认同与自己的想 12/23 10:57
15F：→ rabbit1974: 法相呼应的。没谁是谁非，自己想吃什麽就吃什麽，该 12/23 10:57
16F：→ rabbit1974: 守哪些戒律也是自己定给自己的。 12/23 10:57
17F：→ sleepyrat: 一楼太偏激了，说的好像吃荤的就该死 12/23 11:01
18F：推 waree: 吃素是一种对食物的选择,如果是因为不忍伤害众生而吃素, 12/23 11:44
19F：→ waree: 那怕只是吃一餐素,那都是很好的,因为是慈悲心的表现.. 12/23 11:45
20F：→ waree: 可以鼓励吃素..但是如果要谈是非对错..就太沉重了.. 12/23 11:48
21F：推 sleepyrat: 吃素也会杀生，而且是造成物种灭绝的程度，硬要扯的话~ 12/23 11:52
22F：→ ilvepce: 还是请楼上诸位先把我的文章看过吧，如果看完，我相信便 12/23 12:18
23F：→ ilvepce: 不会说出这些话出来。w大我是赞同的，其他请举证。 12/23 12:18
24F：→ ilvepce: sleep大你真的没有看懂我的话，我说尽力就好，如果真的 12/23 12:32
25F：→ ilvepce: 不能吃素，或身体需要肉补充营养，那没人会怪你。问题是 12/23 12:32
26F：→ ilvepce: 现在有人说吃肉没事，无惭无愧，说吃素是外道，到处批评 12/23 12:32
27F：→ ilvepce: 吃素的人。这才引发我写此文的动机。吃东西要有感恩心与 12/23 12:32
28F：→ ilvepce: 惭愧心，这才是重点。 12/23 12:32
29F：推 tomwu1993: 有一天，有一个我从不认识的人来敲我家的门，一开门就 12/23 12:38
30F：→ tomwu1993: 说：「欸，我是菩萨喔！你是不是很苦？我告诉你我可以 12/23 12:38
31F：→ tomwu1993: 帮助你从痛苦中解脱喔，跟着我修行就对了，你不跟着我 12/23 12:38
32F：→ tomwu1993: 修行继续造业，将来要下地狱受报的！」问题是我不觉得 12/23 12:38
33F：→ tomwu1993: 自己有什麽问题，对生活觉得勉强还行，这时各位觉得我 12/23 12:38
34F：→ tomwu1993: 会怎麽想？对方是一个真正的菩萨，还是修行不到家的修 12/23 12:38
35F：→ tomwu1993: 行人呢？ 12/23 12:38
36F：推 rabbit1974: 吃饭就吃饭，有营养，能维持色身运作就好，脑袋空空 12/23 13:13
37F：→ rabbit1974: 的吃下去就对了，要想些什麽？别人怎麽说有阻止你吃 12/23 13:13
38F：→ rabbit1974: 素吗？不用担心他人会被影响什麽的，价值观没那麽容 12/23 13:13
39F：→ rabbit1974: 容易被影响动摇。 12/23 13:15
40F：→ rabbit1974: 再怎麽批评你还是会吃素不是吗？ 12/23 13:17
41F：→ ilvepce: 兔大你把问题想的太简单了。信念不是每个人都很稳固的， 12/23 13:21
42F：→ ilvepce: 从吃素变成反吃素的一大堆。你对缘起法了了解该深入一些 12/23 13:21
43F：→ ilvepce: 。 12/23 13:21
44F：推 sleepyrat: 一大堆是多少?? 12/23 13:42
45F：→ sleepyrat: 说你偏激还一堆理由.... 12/23 13:43
46F：推 ilvepce: 板上就有呗，我身边也有 12/23 13:44
47F：→ sleepyrat: 用这种方式推广素食，只会得到反效果~~ 12/23 13:44
48F：→ ilvepce: 你还没举证耶 12/23 13:44
49F：→ sleepyrat: 简单说，你遇到的不是反素食，而是对你反感~~ 12/23 13:45
50F：→ ilvepce: 我都是讲理，完全依据佛经。而且我本人没有推广素食 12/23 13:46
51F：→ ilvepce: 你又错了，我没有跟他们推素过 12/23 13:46
52F：推 rabbit1974: 若你不去在意这些，事实上对你的修行也没影响，在意 12/23 13:48
53F：→ rabbit1974: 这些非但改变不了什麽，反而心里一直在罣碍。 12/23 13:48
54F：→ ilvepce: 你没有好好看我的文章 12/23 13:48
55F：→ ilvepce: 照你这麽说，佛教徒是该消极是吗? 反正与我无关 12/23 13:51
56F：→ ilvepce: 反正那里都会有人死，所以法律不用定了，律师可废是吗 12/23 13:52
57F：推 pizzafan: 喔~点到了 哈~ 正确方向是走向社福思考 而不是劝、或奖 12/23 14:22
58F：→ pizzafan: 的思维 12/23 14:23
59F：→ pizzafan: (因为.... 不然 有利 就会始终有人去赚) 12/23 14:23
60F：→ pizzafan: 我认为平等分配是一种无为而治、不言之教 12/23 14:23
61F：→ pizzafan: (sorry 其实不想插话 这议题) 12/23 14:25
62F：→ pizzafan: 各位继续、请忽略我 12/23 14:26
63F：推 happytiger: 人家依经文立论说 正反两方都引用 比你觉得 我觉得 12/23 14:30
64F：→ happytiger: 好太多了 12/23 14:30
65F：推 rabbit1974: 一直在意这些是种乐受吗？犯罪跟法律又是另一种议题 12/23 14:59
66F：→ ilvepce: 你真的想太多，从古到今，佛教就是这样辩证过来的。 12/23 15:15
67F：→ ilvepce: 今天我不做，还是有人会做。所以，给你一个建议，别把它 12/23 15:16
68F：→ ilvepce: 跟一个人有没有修行混在一起。你去看圣严法师，印顺导师 12/23 15:19
69F：→ ilvepce: 乃至很多高僧，都是常常在辩正在护法的。 12/23 15:20
70F：→ ilvepce: 你的想法我很清楚，以实修派自居的会用这种角度来别人。 12/23 15:24
71F：推 rabbit1974: 嗯？所以这个议题能辩出结果？应该也无法改变什麽， 12/23 16:07
72F：→ rabbit1974: 顶多是可以杀时间。 12/23 16:07
73F：→ ilvepce: 那都是你以为没结果。别想太多! 12/23 16:08
74F：→ rabbit1974: 我还真不知我以实修派自居，我只是一个普通的乡民。 12/23 16:09
75F：→ rabbit1974: 真会有结果？期待中。 12/23 16:10
76F：→ ilvepce: 有看文章的人自然知道有没有结果， 12/23 16:10
77F：→ rabbit1974: 喔 12/23 16:50
78F：推 soulism: 吃是五欲中的一个,无论吃什麽都不要贪好吃而吃,肉好吃而 12/23 19:14
79F：→ soulism: 吃肉,素料也很好吃,很多吃素人也爱吃,这也不是好的. 12/23 19:14
80F：→ soulism: 五欲都是要避免减少,才能往上提升,像色界是没有这些事的 12/23 19:16
81F：推 Uguar: 我没吃素，可是我觉得不影响修行，主要还是在杀生 12/23 21:47
82F：→ Uguar: 吃肉跟杀生真的不一样 12/23 21:47
83F：→ Uguar: 就算是以杀生为业，如果是养猪养羊养鸭 12/23 21:48
84F：→ Uguar: 我也不会用不慈悲的眼光看待 12/23 21:48
85F：→ Uguar: 我正常跟家人聚餐吃牛排，不影响我的修行 12/23 21:49
86F：推 Uguar: 我很常买三宝饭 12/23 22:43
87F：推 Uguar: 其实吃素也不错 12/23 23:21
88F：→ Uguar: 但是外食一样的价钱普通便当会比较能吃饱 12/23 23:21
89F：→ Uguar: 从怀孕就吃素的小孩会影响脑神经发育 12/23 23:24
90F：→ tonywoo0101: 慈悲心起来怎麽吃得下肉呢?这个应该不分宗教吧? 12/26 16:08