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※ 引述《VanDeLord (HelloWorld)》之銘言: : a.提婆主張為透過外在作為(行五法)可以速取涅盤,但不被 世尊認同。 : b. 主張的部分雖被過去諸佛稱讚,但不代表在這些在此五濁後世可行,因此 : 世尊為方便後世比丘作為而在加條件並在飲食的部分開示三淨肉。 1.雖然佛稱讚頭陀行,但佛從沒規定每個比丘都必須終身修頭陀行。 比丘可以修頭陀行也可以不修頭陀行, 修頭陀行的比丘如果不想修頭陀行可以捨棄頭陀行, 如果規定每個比丘都必須終身修頭陀行這就是邪法邪律。 2.提婆達多破和合僧所有吃素不吃肉的比丘全都跟提婆達多一起破和合僧, 真正有正見的比丘會依照佛教戒律吃三淨肉。 : c. 不食肉魚是否就是現在所稱的吃素和現在吃素的因緣果是否相等同,我不太清楚。 提婆達多的邪法邪律就是終身不吃且肉不吃魚, 和現在吃素不吃肉邪說的信徒主張差不多。 : d. 僅僅不食肉或是現今說稱吃素於是否就是落入提婆破和合僧條件,這值得討論。 : 我不認為如此,況且提婆的主張有明確的對象─"比丘" 與條件(行此五法, : 而非單一法,其他四法已為過去諸佛及 世尊認可) 1.佛從沒規定每個比丘都必須終身修頭陀行, 規定每個比丘都必須終身修頭陀行是邪法邪律不是佛教戒律。 2.所有幫助提婆達多破和合僧的人全都是吃素不吃肉邪說的信徒, 不管提婆達多的群眾魅力有多強, 對吃素不吃肉邪說沒興趣的人不會幫助提婆達多破和合僧, 吃素不吃肉邪說和提婆達多破和合僧相應。 : 2. 楞嚴經中不食肉說 : 阿難。又諸世界六道眾生,其心不殺,則不隨其生死相續。 : 汝修三昧,本出塵勞。殺心不除,塵不可出。縱有多智,禪定現前。 : 如不斷殺,必落神道。上品之人,為大力鬼。 中品則為飛行夜叉諸鬼帥等。 : 下品當為地行羅剎。彼諸鬼神亦有徒眾。各各自謂成無上道。 : (PS: 帶殺心修行無法成無上道) : 我滅度後末法之中,多此鬼神,熾盛世間,自言食肉得菩提路。 : (PS: 有人主張吃肉可得菩提嗎?看起來是不行,和提婆主張有異曲同工之妙) : 阿難。我令比丘食五淨肉。此肉皆我神力化生,本無命根。 : (PS: 重點來啦,看好! 楞嚴經也是有淨肉,而且還是五淨肉! : 即三淨再增加自死與殘肉) 1.假設一隻雞被殺死後輪迴成一隻狗,雞的屍體被拿去做炸雞排。 炸雞排是無情的物質沒有受、想、行、識本來就沒命根, 炸雞排並非眾生肉,雞被殺死後輪迴成的狗才是有命根的有情眾生。 會說炸雞排肉是有命根的眾生肉那是楞嚴經作者在瞎掰, 當消費者想吃炸雞排時雞早就死了,就算消費者不吃炸雞排死掉的雞也不會復活。 2.假設有人想拿炸雞排供養比丘,楞嚴經裡的佛就得趕快把真炸雞排變成假炸雞排。 不過就算楞嚴經裡的佛能把真炸雞排變成假炸雞排,死掉的雞也不會死而復活, 變假炸雞排給比丘吃是脫褲子放屁多此一舉, 對死掉的雞沒幫助、對雞死後輪迴成的狗沒幫助、對所有眾生都沒幫助。 如果楞嚴經裡的佛真的吃飽太閒,應該多做一些有建設性的事, 變假肉給比丘吃對眾生沒有任何幫助,真正的佛不會浪費生命變假肉給比丘吃。 : 汝婆羅門,地多蒸濕,加以砂石,草菜不生。 : 我以大悲神力所加,因大慈悲假名為肉,汝得其味。 : 奈何如來滅度之後,食眾生肉,名為釋子。汝等當知。 : 是食肉人,縱得心開似三摩地,皆大羅剎,報終必沈生死苦海,非佛弟子。 假佛經楞嚴經抹黑吃肉的佛和佛弟子是大羅剎報終必沈生死苦海非佛弟子。 這種宣揚吃素不吃肉邪說抹黑佛教的假佛經你也敢信? : 結論: : 1. 飲食和修行並無絕對關係,選擇飲食方式純屬個人(修行者)的自由。 楞嚴經說吃肉的人是大羅剎,報終必沈生死苦海,非佛弟子。 你的結論和楞嚴經不合,這是你的問題還是楞嚴經的問題? : 2. 飲食和修行的關係,如果動機不同,意義也大不同。例如: : 2.1 如果是因為修行後欲望淡薄而選清淡飲食(如素食),難道不可以嗎? : 2.2 如果是為了不忍食啖動物之肉而選擇素食,難道就不行嗎? 動物之肉是無情的物質沒有受、想、行、識有什麼好不忍食的? 你要這樣想不犯法但這樣想會讓你逐漸變成吃素不吃肉外道。 : 2.3 如果是為了環保因素(降低畜牧產生的二氧化碳排放量),難道就有問題嗎? : 3. 楞嚴經也是有主張淨肉,更主張不吃肉,避免因吃肉而對生命存有殺心種子 : (這裡不討論楞嚴經爭議,我沒有足夠的證據和能力去驗證) 假佛經楞嚴經主張吃素不吃肉邪說就和提婆達多的主張一樣, 假佛經楞嚴經的作者也會和提婆達多一樣逃不過惡有惡報的命運。 : 4. 根據十誦律,世尊和提婆的因緣不就是因吃而結殺業? : 因果業緣不可思議,唯佛能知! 動物的屍體是無情的物質沒有受、想、行、識, 所以吃動物的屍體不會造下殺業這是很基本的佛教教義。
1F:→ restinpeace: 托缽的且置,自己買菜買便當故意買雞鴨魚豬等回來吃09/19 03:01
2F:→ restinpeace: 的,說有多慈悲有人會相信嗎?09/19 03:01
這是典型的吃素不吃肉邪說謬誤, 佛教的教義是對有情眾生慈悲不是對動物的屍體慈悲, 動物的屍體是無情的物質沒有受、想、行、識, 動物的屍體應該拿來利用拿來吃不應該對動物的屍體慈悲。 http://tripitaka.cbeta.org/T22n1421_022 五分律卷第二十二(彌沙塞) 宋罽賓三藏佛陀什共竺道生等譯 佛漸遊行到毘舍離,住獼猴江邊重閣講堂。有一將軍名曰師子,是尼犍弟子,聞佛世尊來 遊此城,有大名聲,稱號如來、應供、等正覺,歎言:「善哉!願見如是請佛!」即嚴駕 出,遙見世尊容顏殊特,猶若金山,前到佛所,頭面禮足,却坐一面。佛為說種種妙法, 乃至苦集盡道,即於座上得法眼淨。即從坐起,[跍*月]跪白佛:「願佛及僧明日顧我薄 食!」佛默然受之。將軍知佛受已還歸其家勅市買人:「此間所有死肉莫計貴賤 皆買之。」如教悉買通夜辦種種美食晨朝敷座,自往白佛:「食具已辦,唯聖知時。 」佛與比丘僧前後圍遶往到其家,就座而坐。將軍手自下食,歡喜不亂。時諸尼犍聞師子 將軍請佛及僧,極設肴膳,生嫉妬心,即於街巷窮力唱言:「師子將軍叛師無義,今乃反 事沙門瞿曇,手殺牛羊而以供養。」諸比丘聞不敢食,師子將軍[跍*月]跪白佛:「此諸 尼犍長夜毀佛,我今乃至絕命終不故殺。願勅比丘勿生嫌疑,自恣飽食!」佛即告諸比丘 :「隨意飽食。」食畢行水,取小床於佛前坐。佛為如前說隨喜偈,從坐起去。佛以是事 集比丘僧,告諸比丘:「有三種肉不得食:若見、若聞、若疑。見者,自見為己殺;聞者 ,從可信人聞為己殺;疑者,疑為己殺。若不見、不聞、不疑,是為淨肉,聽隨意食。若 為比丘殺,比丘及沙彌不應食,聽比丘尼、式叉摩那、沙彌尼、優婆塞、優婆夷食;若為 比丘尼、優婆塞、優婆夷殺亦如之。」 根據漢傳佛教的五分律,師子將軍叫手下去市場買死肉供養佛和僧團, 由於市場買的死肉是三淨肉, 佛不只不反對師子將軍買肉吃肉還告諸比丘:「隨意飽食。」 佛吃完肉後為師子將軍說隨喜偈隨喜師子將軍買肉供養佛和僧團的功德, 佛從來沒有反對在家弟子買肉吃肉,只有吃素外道才會禁止在家弟子買肉吃肉。
3F:→ kalestorm: 提婆達多不提倡素食,他禁肉、魚、乳酪、鹽、酥,這些09/22 21:36
4F:→ kalestorm: 是"美食",他禁止"美食"的原因是提倡苦行。09/22 21:37
5F:→ kalestorm: 而破僧的關鍵在於,比誰的方式"更苦"。09/22 21:38
6F:→ kalestorm: ^來吸引僧眾跟隨。09/22 21:39
7F:→ kalestorm: 提婆達多若活在現代,也會禁止 "那些精緻美味的素食"。 09/22 21:47
http://tripitaka.cbeta.org/T24n1450_010 根本說一切有部毘奈耶破僧事卷第十 大唐三藏法師義淨奉 制譯 「於是提婆達多謗毀聖說,決生耶見定斷善根,但有此生更無後世。」作是知已,於其徒 眾別立五法,便告之曰:「爾等應知!沙門喬答摩及諸徒眾,咸食乳酪,我等從今更不應 食。何緣由此?令彼犢兒鎮嬰飢苦。又沙門喬答摩聽食魚肉我等從今更不應食何緣由 於諸眾生為斷命事。又沙門喬答摩聽食其鹽,我等從今更不應食。何緣由此?於其鹽 內多塵土故。又沙門喬答摩受用衣時截其縷績,我等從今受用衣時留長縷績。何緣由此? 壞彼織師作功勞故。又沙門喬答摩住阿蘭若處,我等從今住村舍內。何緣由此?棄捐施主 所施物故。」 提婆達多原本是佛教比丘但心術不正想取代佛當僧團老大, 為了證明自己比佛更優秀破和合僧所以批評沙門喬答摩(釋迦牟尼佛)吃肉是殺生, 由於提婆達多認為守不食魚肉戒的提婆達多沒殺生比吃肉的佛更高級, 不食魚肉戒就是吸引更多執著吃素的佛弟子支持提婆達多反佛教吃肉破和合僧的好方法 了解真正的佛教教義吃肉不是殺生就能了解提婆達多的錯誤。
8F:→ benza: 可我是為免眾生骨肉分離苦與驚恐的怖畏不食肉。09/24 14:45
9F:→ restinpeace: 你不買的話會有人幫你殺好殺滿擺在菜市場等你去挑屍 09/25 22:01
10F:→ restinpeace: 體? 09/25 22:01
這是另外一個典型的吃素不吃肉邪說謬誤, 在消費者決定買肉前屠夫早就殺生了, 不管消費者買不買肉都改變不了屠夫已經殺生的既成事實。 世界上沒有任何一個屠夫會因為你不吃肉而減少殺生, 你的不吃肉沒有拯救任何動物的生命。
11F:噓 shouraku: 聽你在放屁 你毀謗大乘地獄就不遠了 你自己愛吃肉你的事09/28 18:12
說明錯誤像法大乘經典的錯誤是維護真正的佛正法律打擊邪惡假佛經, 迷信錯誤像法大乘經典抹黑真正的佛教才是自甘墮落造下讓自己下地獄的惡業。
12F:→ shouraku: 佛說三淨肉也只是方便化緣止息攀緣心,提婆是因為倡苦行09/28 18:12
13F:→ shouraku: 他可不是說肉魚不慈悲 而是因為這是享受 搞清楚佛教不是09/28 18:13
14F:→ shouraku: 節欲但也不是縱慾的宗教,你寫這些斷大悲種你必墮地種09/28 18:14
15F:→ shouraku: 節欲但也不是縱慾的宗教,你寫這些斷大悲種你必墮地獄09/28 18:14
迷信吃素不吃肉邪說假佛經抹黑吃肉的佛和佛弟子斷大悲種的吃素外道才會 造下地獄的惡業。
16F:→ shouraku: 提婆那夥人對正法的背叛不是吃素你別變換定義,是禁欲 09/28 18:15
17F:→ shouraku: 說吃素是邪說你才是邪人 三淨肉的背後也是慈悲09/28 18:15
這個是睜眼說瞎話。 http://tripitaka.cbeta.org/T24n1450_010 根本說一切有部毘奈耶破僧事卷第十 大唐三藏法師義淨奉 制譯 「於是提婆達多謗毀聖說,決生耶見定斷善根,但有此生更無後世。」作是知已,於其徒 眾別立五法,便告之曰:「爾等應知!沙門喬答摩及諸徒眾,咸食乳酪,我等從今更不應 食。何緣由此?令彼犢兒鎮嬰飢苦。又沙門喬答摩聽食魚肉,我等從今更不應食。何緣由 此?於諸眾生為斷命事。又沙門喬答摩聽食其鹽,我等從今更不應食。何緣由此?於其鹽 內多塵土故。又沙門喬答摩受用衣時截其縷績,我等從今受用衣時留長縷績。何緣由此? 壞彼織師作功勞故。又沙門喬答摩住阿蘭若處,我等從今住村舍內。何緣由此?棄捐施主 所施物故。」 提婆達多原本是佛教比丘但心術不正想取代佛當僧團老大, 為了證明自己比佛更優秀破和合僧所以批評沙門喬答摩(釋迦牟尼佛)吃肉是殺生, 由於提婆達多認為守不食魚肉戒的提婆達多沒殺生比吃肉的佛更高級, 不食魚肉戒就是吸引更多執著吃素的佛弟子支持提婆達多反佛教吃肉破和合僧的好方法, 迷信吃素不吃肉邪說假佛經的信徒就跟提婆達多一樣一定會自食惡果。
18F:→ shouraku: 送你一句銷業障 你必墮地獄無路可出 直到提婆成佛你才得09/28 18:16
19F:→ shouraku: 度,你就是提婆的當機眾 南無天王如來09/28 18:16
20F:→ shouraku: hariables你必定墮拔舌拔指地獄09/28 18:17
你因為迷信吃素不吃肉邪說假佛經抹黑真正佛教已經快完蛋了, 你自己都自身難保是能幫誰消業障? http://tripitaka.cbeta.org/T02n0125_047 增壹阿含經卷第四十七 放牛品第四十九今分品 (九) 佛告阿難:「於是,提婆達兜從地獄終,生善處天上,經歷六十劫中不墮三惡趣,往來天 、人,最後受身,當剃除鬚髮,著三法衣,以信堅固,出家學道,成辟支佛,名曰南無。 」 教你一個小常識, 增壹阿含經已經說明了提婆達多未來會成辟支佛不會成佛, 說提婆達多未來會成佛那是假佛經在瞎掰。
21F:噓 shouraku: 佛陀在講釋伽族被滅的因果報應=>殺生吃魚記得嗎09/28 18:19
教你一個基本的佛教教義, 動物的屍體是無情的物質沒有受、想、行、識, 所以吃動物的屍體不會造下殺業。
22F:→ shouraku: 佛開三淨肉是那時候根本沒有吃素的概念 根本沒有09/28 18:20
http://tripitaka.cbeta.org/T24n1450_010 根本說一切有部毘奈耶破僧事卷第十 大唐三藏法師義淨奉 制譯 「於是提婆達多謗毀聖說,決生耶見定斷善根,但有此生更無後世。」作是知已,於其徒 眾別立五法,便告之曰:「爾等應知!沙門喬答摩及諸徒眾,咸食乳酪,我等從今更不應 食。何緣由此?令彼犢兒鎮嬰飢苦。又沙門喬答摩聽食魚肉我等從今更不應食何緣由 於諸眾生為斷命事。又沙門喬答摩聽食其鹽,我等從今更不應食。何緣由此?於其鹽 內多塵土故。又沙門喬答摩受用衣時截其縷績,我等從今受用衣時留長縷績。何緣由此? 壞彼織師作功勞故。又沙門喬答摩住阿蘭若處,我等從今住村舍內。何緣由此?棄捐施主 所施物故。」 漢傳佛教的律藏清楚說明提婆達多在破和合僧時就主張吃素反佛教吃肉, 追隨提婆達多吃素不吃肉的人就是自甘墮落、自取滅亡。
23F:→ shouraku: 所以大家化緣化到什麼吃什麼 只要不是自己弄死來吃都可09/28 18:20
24F:→ shouraku: 反正你完蛋了 懶得理你 你這種油鍋炸幾回還不夠09/28 18:21
你已經用你的無聊推文理我了, 等你臨死前你就試看看提婆達多用來破和合僧吃素不吃肉邪說能不能救得了你。
25F:→ shouraku: 吃肉好啊 等你墮畜生給人吃 我可以勉強夾一口再吐出來09/28 18:21
26F:→ shouraku: 南無天王如來 09/28 18:21
根據佛教教義動物死後就會輪迴到其他地方, 動物的屍體是無情的物質沒有受、想、行、識被誰吃根本不痛不癢, 只有吃素不吃肉邪說的信徒才會關心這種無聊的問題。
27F:→ kalestorm: 這詛咒怨怒真恐怖....09/28 20:59
這是很好的反面教材, 這就是迷信錯誤像法大乘經典、迷信吃素不吃肉邪說的下場, 迷信吃素不吃肉邪說的人應該引以為戒。 -- 雜阿含經(六〇八) 世尊告諸比丘:「若比丘離四念處者則離如實聖法離如實聖法者則離聖道離聖道者則離甘露法離甘露法者不得脫生我說彼於苦不得解脫。」 --



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28F:推 soulism: 你有想過為什麼人肉沒人在吃,吃人肉是很不道德的事. 10/04 18:57
以前南美洲曾發生空難倖存者是吃人肉才活下來的, 難不成你認為不吃人肉活活餓死比較好?
29F:→ soulism: 吃素是不吃眾生肉,把動物視為跟自己一樣是眾生,在某世曾 10/04 18:58
30F:→ soulism: 經是自己的父母,子女,所以推論後不吃他們的肉.跟不吃人肉 10/04 18:59
31F:→ soulism: 是相同的事. 10/04 18:59
動物的屍體是無情的物質沒有受、想、行、識既不是眾生也不是眾生肉, 為什麼你要把無情的動物屍體當成你前世的父母? 炸雞排是你前世父母? 烤香腸是你前世父母? 肉鬆是你前世父母? 根據佛教教義你的前世父母死後就會離開屍體輪迴到其他地方? 會把無情的動物屍體當成你前世的父母很離譜。
32F:噓 shouraku: 你再用訊息用訊息騷擾我我就提告! 已經封鎖你 邪說王 10/04 19:03
你寫垃圾推文怎麼不怕別人告你?
33F:噓 shouraku: 反正你接下來三途六道 地獄惡鬼精彩咧 好好玩去 10/04 19:04
反正迷信吃素不吃肉邪說假佛經的人逃不過惡有惡報的命運。
34F:噓 shouraku: 跟你說越多你毀謗越深 到時候到地獄還要賴給提醒你的人 10/04 19:09
等你臨死前你就看看那些吃素不吃肉邪說的假佛經能不能救得了你? 不管你迷信什麼假佛經, 那些假佛經沒辦法拯救你逃過自取滅亡的命運。
35F:→ shouraku: 我們可沒欠你 你要謗正法 你自受因果 你就去講 10/04 19:10
你迷信吃素不吃肉假佛經毀謗真正佛教, 你自己要自受因果報應。
36F:→ shouraku: 越勸你這種人只會助長你越愛辯 因為你不想成佛只想縱情 10/04 19:10
你應該檢討你自己你不想成佛只會迷信吃素不吃肉邪說假佛經。
37F:→ shouraku: 沒用的 你學什麼都是要墮落的 因為你已經墮落了 無救 10/04 19:10
迷信吃素不吃肉假佛經抹黑佛教的人死不悔改真的沒救了!
38F:→ shouraku: 護法神要我不要理你 免得你越毀謗寫越多 又要怪人 10/04 19:11
真正的護法神不會保護迷信吃素不吃肉邪說假佛經抹黑佛教的外道。
39F:→ shouraku: 逼哀 10/04 19:11
提婆達多破和合僧時就曾經宣揚吃素反佛教吃肉, 吃素不吃肉是提婆達多破和合僧的邪法邪律, 追隨提婆達多吃素不吃肉抹黑真正佛教的人真悲哀。 ※ 編輯: hvariables (118.167.236.110), 10/04/2017 19:16:37
40F:推 soulism: 你把提婆達多跟吃素綁在一起,兩者根本沒有關係,毀謗吃素 10/05 08:49
41F:→ soulism: 者,令吃素者起不高興,不用說是佛教,就算一般人都不會這樣 10/05 08:51
42F:→ soulism: 你這樣的推論,誰都不會信服你,吃素只是悲心好嗎,你沒悲心 10/05 08:54
43F:→ soulism: 就要罵人是跟提婆達多一樣.愛吃肉就愛吃肉,說你愛吃就好 10/05 08:55
44F:→ soulism: 吃肉也沒什麼錯,吃素也沒什麼功德,但罵人有業有報. 10/05 08:55
45F:→ future261: 畜生也是未來佛,吃眾生肉,當思該眾生現居何處,是否 10/05 10:19
46F:→ future261: 仍淪落在畜牲到任人宰殺,而生起悲憫心。 10/05 10:19
47F:→ future261: 而不是你因為認定他是死肉無識 而無禪無愧的吃下去 10/05 10:21
48F:→ future261: 有句話叫做食髓知味,如果你吃到的肉是很美味的 10/05 10:21
49F:→ future261: 那你的業識就會記憶到這種味道 美味的素菜亦是如此 10/05 10:22
50F:→ future261: 未來就會串習成癮。這對自己並沒有幫助 10/05 10:23
51F:→ future261: 再者,一個修四念處的人 講話應該不會這樣強辯好戰 10/05 10:27
52F:→ future261: 不然很有可能讓版眾看了你的文 認為你這幾年白修了 10/05 10:28
53F:→ tonywoo0101: 我也覺得H大跟C大都太偏激了,吃素只是培養悲心 10/05 11:43
54F:→ tonywoo0101: 小弟自從學佛後,對於眾生凈肉都不忍食了!這是自然的 10/05 11:46
55F:→ tonywoo0101: 過程!吃肉就低調吃不要發揚光大! 10/05 11:47
56F:→ VanDeLord: 這很明顯就是有特定目的在推廣此類說法,無法溝通,罷了 10/05 16:18
57F:推 souldragon: h大的文重點在 動物已死於屠夫 你不吃反而浪費牠的肉 10/05 23:03
58F:→ souldragon: 眾生吃了三淨肉反而幫動物消業障或做功德 反更勝一籌 10/05 23:04
59F:→ souldragon: 這個道理就像人死了捐贈器官 不捐肉體屬早也是腐爛.. 10/05 23:05
60F:→ souldragon: 要人的器官殺人 和人先死取其器官 兩者意思天差地遠 10/05 23:05
61F:→ souldragon: 佛說吃三淨肉並非殺生 而是動物已死拿來利益眾生更好 10/05 23:06
62F:→ VanDeLord: 你會錯意,不是吃肉有問題,他是想說吃素有問題... 10/06 00:21
63F:→ VanDeLord: \透過三淨肉這個偽議題 10/06 00:23
64F:→ VanDeLord: 他可能認定吃素就是邪法,被歸在提婆之流 10/06 00:24
65F:→ VanDeLord: 素食是北傳特點,菩薩道行者選擇,這點沒有什麼好質疑的 10/06 00:25
66F:→ yaqqq: 「眾生吃了三淨肉反而幫動物消業障或做功德」,如果重點是 10/06 00:28
67F:→ yaqqq: 這句話,就太有趣了~ 10/06 00:28
68F:→ VanDeLord: 他是完全否定大乘(北傳),其論點應該沒有改變過 10/06 00:28
69F:→ VanDeLord: y大,這種心態就是修羅或羅剎之流,沒必要和他糾結了 10/06 00:30
70F:→ VanDeLord: \幫動物消業做功德 10/06 00:31
71F:→ VanDeLord: 這些說法一開始就設定情境,根本就是認為自己通透因果 10/06 00:35
72F:→ VanDeLord: 如果深信因果,這麼會說出如果一隻雞被殺?是誰殺?為何而 10/06 00:35
73F:→ VanDeLord: 殺? 而不是從死後之事開始分析,倒果為因 10/06 00:36
74F:→ yaqqq: 其實看久就會知道了,只是身為板僕不能多言罷了~ 10/06 00:36
75F:→ yaqqq: ~南無本師釋迦牟尼佛~ 10/06 00:36
76F:→ VanDeLord: 的確~辛苦了~ 10/06 00:37
77F:→ VanDeLord: 真真假假,平平靜靜,文字般若,如空中花 10/06 00:43
78F:→ VanDeLord: 北傳是無數 聖 大小菩薩,聖 羅漢所傳之法,怎麼有人會否 10/06 00:53
79F:→ VanDeLord: 定北傳? 甚至以素食就因此否定?? 是可忍,是不可忍... 10/06 00:54
80F:→ tonywoo0101: 身為南傳的修習者更應該鼓勵多吃素食才對,沒有買賣 10/06 11:46
81F:→ tonywoo0101: 就沒有殺害!這麼是這麼簡單的道理。 10/06 11:47
82F:推 soulism: 整個漢傳佛教都是吃素,全部都被他罵光,這口業有多大. 10/06 18:05
83F:→ soulism: 對善惡業報一點都不怕,真不知在學什麼佛 10/06 18:05
84F:→ tonywoo0101: 最扯的是把吃素歸咎於梁武帝規定下來的,難道後世修 10/06 18:30
85F:→ tonywoo0101: 者如果沒有道理怎麼可能會照單全收呢? 10/06 18:31
86F:→ souldragon: .... 建議把文章脈絡看清楚 他的論點是反對"強制吃素" 10/06 21:33
87F:→ souldragon: 走菩薩道當然要吃素 但是一般比丘和在家居士並不強制 10/06 21:34
88F:→ souldragon: 吃肉-三淨肉-吃素 是修行漸進的自然過程不是強制推行 10/06 21:36
89F:→ souldragon: 對在家居士或比丘強制推行就是破和合僧 這是必然結果 10/06 21:37
90F:→ souldragon: 一開始就把標準搞得曲高和寡 只會妨礙善法推行普及 10/06 21:38
91F:→ VanDeLord: 樓上s大你確定? 10/06 22:35
92F:→ VanDeLord: 請看c.點第二行 10/06 22:35
93F:推 souldragon: h大那些論點已經反覆貼過很多次了 的確只反對強制素食 10/07 10:24
94F:→ souldragon: 而且有清楚引出律藏的根據 佛佗沒強制在其它人只吃素 10/07 10:26
95F:→ souldragon: 連三淨肉都不吃的人當然認為這樣最保險 絕對不會犯錯 10/07 10:27
96F:→ souldragon: 但這個標準只能拿來要求自己 要推行出去就是曲高和寡 10/07 10:28
97F:→ souldragon: 強制宣傳吃肉就是魔眾 就像手淫下地獄 這是犯破合和僧 10/07 10:30
98F:→ souldragon: 這種做法就是俗稱的以義逼人 義可以自己犧牲不可逼人 10/07 10:33
99F:→ souldragon: 以義逼人一樣犯業 好心做壞事 吃素的論述就是犯了這點 10/07 10:34
100F:→ souldragon: 目標是菩薩道的人自己吃素ok 請勿宣傳不這樣做的是魔 10/07 10:36
101F:→ VanDeLord: 沒人宣傳這樣是魔, 學佛有不同的位階層次, 自覺有自覺 10/07 11:05
102F:→ VanDeLord: 的路子, 覺他有覺他的路子, 世尊開釋三淨肉沒有人否定 10/07 11:06
103F:→ VanDeLord: 我不知道你今天打算走什麼樣的路子,相互尊重才是關鍵 10/07 11:07
104F:→ VanDeLord: 但是你不要告訴我說我學菩薩道,但我主張殺生吃肉,這根 10/07 11:07
105F:→ VanDeLord: 本就是佔菩薩道行的便宜 10/07 11:08
106F:→ VanDeLord: 況且每一種說法都不是一刀切式的分法,這些說法都只是一 10/07 11:09
107F:→ VanDeLord: 個主張,每個主張都有給學佛行者留下操作空間自行運用, 10/07 11:09
108F:→ VanDeLord: 簡單說 世尊也只是規範避免行者毀壞修行的制度,如果自 10/07 11:11
109F:→ VanDeLord: 己想要提升就是靠自己的能否掌握行念處行 10/07 11:11
110F:→ VanDeLord: 如果你想要提升自我,自然是律己,而非是律他,提供律己之 10/07 11:16
111F:→ VanDeLord: 法不是要求別人也做到,而是告訴大家這是菩薩道行之路 10/07 11:17
112F:→ VanDeLord: 如果你覺得能做到就做,做不到也不代表你是壞人,凡夫的 10/07 11:17
113F:→ VanDeLord: 問題如我,往往無法面對自己的不圓滿,這時候我就需要對 10/07 11:18
114F:→ VanDeLord: 四聖諦下功夫,特別是在苦苦這一部分 10/07 11:19
115F:→ VanDeLord: 我必須深刻反省並體認到自己的不圓滿,才能更深入的瞭解 10/07 11:20
116F:→ VanDeLord: 與珍惜佛法的珍貴 10/07 11:20
117F:→ VanDeLord: 個人想法提供參考 10/07 11:21
118F:→ VanDeLord: "想要提升就是靠自己是能否掌握四念處行" 10/07 11:27
119F:→ VanDeLord: 四念處身受行法是由妄身心組合而成的假我,但這只是開始 10/07 11:29
120F:→ VanDeLord: \出發 10/07 11:29
121F:→ VanDeLord: 隨著覺性的開發,最出開始練習的"假我"也只不過是一個改 10/07 11:31
122F:→ VanDeLord: 變認知對象的基礎,最終仍是要丟掉這個練習的基礎才能提 10/07 11:32
123F:→ VanDeLord: 升 10/07 11:32
124F:→ VanDeLord: "四念處身受心法" 10/07 11:54







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