作者hvariables (Speculative Male)
标题Re: [资讯] 楞严经瞎掰佛禁止弟子吃肉
时间Wed Oct 4 18:31:48 2017
※ 引述《VanDeLord (HelloWorld)》之铭言:
: a.提婆主张为透过外在作为(行五法)可以速取涅盘,但不被 世尊认同。
: b. 主张的部分虽被过去诸佛称赞,但不代表在这些在此五浊後世可行,因此
: 世尊为方便後世比丘作为而在加条件并在饮食的部分开示三净肉。
1.虽然佛称赞头陀行,但佛从没规定每个比丘都必须终身修头陀行。
比丘可以修头陀行也可以不修头陀行,
修头陀行的比丘如果不想修头陀行可以舍弃头陀行,
如果规定每个比丘都必须终身修头陀行这就是邪法邪律。
2.提婆达多破和合僧所有吃素不吃肉的比丘全都跟提婆达多一起破和合僧,
真正有正见的比丘会依照佛教戒律吃三净肉。
: c. 不食肉鱼是否就是现在所称的吃素和现在吃素的因缘果是否相等同,我不太清楚。
提婆达多的邪法邪律就是终身不吃且肉不吃鱼,
和现在吃素不吃肉邪说的信徒主张差不多。
: d. 仅仅不食肉或是现今说称吃素於是否就是落入提婆破和合僧条件,这值得讨论。
: 我不认为如此,况且提婆的主张有明确的对象─"比丘" 与条件(行此五法,
: 而非单一法,其他四法已为过去诸佛及 世尊认可)
1.佛从没规定每个比丘都必须终身修头陀行,
规定每个比丘都必须终身修头陀行是邪法邪律不是佛教戒律。
2.所有帮助提婆达多破和合僧的人全都是吃素不吃肉邪说的信徒,
不管提婆达多的群众魅力有多强,
对吃素不吃肉邪说没兴趣的人不会帮助提婆达多破和合僧,
吃素不吃肉邪说和提婆达多破和合僧相应。
: 2. 楞严经中不食肉说
: 阿难。又诸世界六道众生,其心不杀,则不随其生死相续。
: 汝修三昧,本出尘劳。杀心不除,尘不可出。纵有多智,禅定现前。
: 如不断杀,必落神道。上品之人,为大力鬼。 中品则为飞行夜叉诸鬼帅等。
: 下品当为地行罗刹。彼诸鬼神亦有徒众。各各自谓成无上道。
: (PS: 带杀心修行无法成无上道)
: 我灭度後末法之中,多此鬼神,炽盛世间,自言食肉得菩提路。
: (PS: 有人主张吃肉可得菩提吗?看起来是不行,和提婆主张有异曲同工之妙)
: 阿难。我令比丘食五净肉。此肉皆我神力化生,本无命根。
: (PS: 重点来啦,看好! 楞严经也是有净肉,而且还是五净肉!
: 即三净再增加自死与残肉)
1.假设一只鸡被杀死後轮回成一只狗,鸡的屍体被拿去做炸鸡排。
炸鸡排是无情的物质没有受、想、行、识本来就没命根,
炸鸡排并非众生肉,鸡被杀死後轮回成的狗才是有命根的有情众生。
会说炸鸡排肉是有命根的众生肉那是楞严经作者在瞎掰,
当消费者想吃炸鸡排时鸡早就死了,就算消费者不吃炸鸡排死掉的鸡也不会复活。
2.假设有人想拿炸鸡排供养比丘,
楞严经里的佛就得赶快把真炸鸡排变成假炸鸡排。
不过就算
楞严经里的佛能把真炸鸡排变成假炸鸡排,死掉的鸡也不会死而复活,
变假炸鸡排给比丘吃是脱裤子放屁多此一举,
对死掉的鸡没帮助、对鸡死後轮回成的狗没帮助、对所有众生都没帮助。
如果
楞严经里的佛真的吃饱太闲,应该多做一些有建设性的事,
变假肉给比丘吃对众生没有任何帮助,真正的佛不会浪费生命变假肉给比丘吃。
: 汝婆罗门,地多蒸湿,加以砂石,草菜不生。
: 我以大悲神力所加,因大慈悲假名为肉,汝得其味。
: 奈何如来灭度之後,食众生肉,名为释子。汝等当知。
: 是食肉人,纵得心开似三摩地,皆大罗刹,报终必沈生死苦海,非佛弟子。
假佛经楞严经抹黑吃肉的佛和佛弟子是大罗刹,
报终必沈生死苦海,
非佛弟子。
这种宣扬吃素不吃肉邪说抹黑佛教的假佛经你也敢信?
: 结论:
: 1. 饮食和修行并无绝对关系,选择饮食方式纯属个人(修行者)的自由。
楞严经说吃肉的人是大罗刹,报终必沈生死苦海,非佛弟子。
你的结论和楞严经不合,这是你的问题还是楞严经的问题?
: 2. 饮食和修行的关系,如果动机不同,意义也大不同。例如:
: 2.1 如果是因为修行後欲望淡薄而选清淡饮食(如素食),难道不可以吗?
: 2.2 如果是为了不忍食啖动物之肉而选择素食,难道就不行吗?
动物之肉是无情的物质没有受、想、行、识有什麽好不忍食的?
你要这样想不犯法但这样想会让你逐渐变成吃素不吃肉外道。
: 2.3 如果是为了环保因素(降低畜牧产生的二氧化碳排放量),难道就有问题吗?
: 3. 楞严经也是有主张净肉,更主张不吃肉,避免因吃肉而对生命存有杀心种子
: (这里不讨论楞严经争议,我没有足够的证据和能力去验证)
假佛经楞严经主张吃素不吃肉邪说就和提婆达多的主张一样,
假佛经楞严经的作者也会和提婆达多一样逃不过恶有恶报的命运。
: 4. 根据十诵律,世尊和提婆的因缘不就是因吃而结杀业?
: 因果业缘不可思议,唯佛能知!
动物的屍体是无情的物质没有受、想、行、识,
所以吃动物的屍体不会造下杀业这是很基本的佛教教义。
1F:→ restinpeace: 托钵的且置,自己买菜买便当故意买鸡鸭鱼猪等回来吃09/19 03:01
2F:→ restinpeace: 的,说有多慈悲有人会相信吗?09/19 03:01
这是典型的吃素不吃肉邪说谬误,
佛教的教义是对有情众生慈悲不是对动物的屍体慈悲,
动物的屍体是无情的物质没有受、想、行、识,
动物的屍体应该拿来利用拿来吃不应该对动物的屍体慈悲。
http://tripitaka.cbeta.org/T22n1421_022
五分律卷第二十二(弥沙塞)
宋罽宾三藏佛陀什共竺道生等译
佛渐游行到毘舍离,住猕猴江边重阁讲堂。
有一将军名曰师子,是尼犍弟子,闻佛世尊来
游此城,有大名声,称号如来、应供、等正觉,叹言:「善哉!愿见如是请佛!」即严驾
出,遥见世尊容颜殊特,犹若金山,前到佛所,头面礼足,却坐一面。佛为说种种妙法,
乃至苦集尽道,
即於座上得法眼净。即从坐起,[跍*月]跪白佛:「愿佛及僧明日顾我薄
食!」佛默然受之。
将军知佛受已,
还归其家勅市买人:「
此间所有死肉,
莫计贵贱,
尽
皆买之。」
如教悉买,
通夜办种种美食,
晨朝敷座,自往白佛:「食具已办,唯圣知时。
」佛与比丘僧前後围遶往到其家,就座而坐。将军手自下食,欢喜不乱。时诸尼犍闻师子
将军请佛及僧,极设肴膳,生嫉妬心,即於街巷穷力唱言:「师子将军叛师无义,今乃反
事沙门瞿昙,手杀牛羊而以供养。」诸比丘闻不敢食,师子将军[跍*月]跪白佛:「此诸
尼犍长夜毁佛,我今乃至绝命终不故杀。愿勅比丘勿生嫌疑,自恣饱食!」
佛即告诸比丘
:「
随意饱食。」食毕行水,取小床於佛前坐。佛为如前说随喜偈,从坐起去。佛以是事
集比丘僧,告诸比丘:「有三种肉不得食:若见、若闻、若疑。见者,自见为己杀;闻者
,从可信人闻为己杀;疑者,疑为己杀。若不见、不闻、不疑,是为净肉,听随意食。若
为比丘杀,比丘及沙弥不应食,听比丘尼、式叉摩那、沙弥尼、优婆塞、优婆夷食;若为
比丘尼、优婆塞、优婆夷杀亦如之。」
根据汉传佛教的五分律,师子将军叫手下去市场买死肉供养佛和僧团,
由於市场买的死肉是三净肉,
佛不只不反对师子将军买肉吃肉还告诸比丘:「随意饱食。」
佛吃完肉後为师子将军说随喜偈随喜师子将军买肉供养佛和僧团的功德,
佛从来没有反对在家弟子买肉吃肉,只有吃素外道才会禁止在家弟子买肉吃肉。
3F:→ kalestorm: 提婆达多不提倡素食,他禁肉、鱼、乳酪、盐、酥,这些09/22 21:36
4F:→ kalestorm: 是"美食",他禁止"美食"的原因是提倡苦行。09/22 21:37
5F:→ kalestorm: 而破僧的关键在於,比谁的方式"更苦"。09/22 21:38
6F:→ kalestorm: ^来吸引僧众跟随。09/22 21:39
7F:→ kalestorm: 提婆达多若活在现代,也会禁止 "那些精致美味的素食"。 09/22 21:47
http://tripitaka.cbeta.org/T24n1450_010
根本说一切有部毘奈耶破僧事卷第十
大唐三藏法师义净奉 制译
「
於是提婆达多谤毁圣说,决生耶见定断善根,但有此生更无後世。」作是知已,於其徒
众别立五法,便告之曰:「尔等应知!沙门乔答摩及诸徒众,咸食乳酪,我等从今更不应
食。何缘由此?令彼犊儿镇婴饥苦。
又沙门乔答摩听食鱼肉,
我等从今更不应食。
何缘由
此?
於诸众生为断命事。又沙门乔答摩听食其盐,我等从今更不应食。何缘由此?於其盐
内多尘土故。又沙门乔答摩受用衣时截其缕绩,我等从今受用衣时留长缕绩。何缘由此?
坏彼织师作功劳故。又沙门乔答摩住阿兰若处,我等从今住村舍内。何缘由此?弃捐施主
所施物故。」
提婆达多原本是佛教比丘但心术不正想取代佛当僧团老大,
为了证明自己比佛更优秀破和合僧所以批评沙门乔答摩(释迦牟尼佛)吃肉是杀生,
由於提婆达多认为守不食鱼肉戒的提婆达多没杀生比吃肉的佛更高级,
不食鱼肉戒就是吸引更多执着吃素的佛弟子支持提婆达多反佛教吃肉破和合僧的好方法
了解真正的佛教教义吃肉不是杀生就能了解提婆达多的错误。
8F:→ benza: 可我是为免众生骨肉分离苦与惊恐的怖畏不食肉。09/24 14:45
9F:→ restinpeace: 你不买的话会有人帮你杀好杀满摆在菜市场等你去挑屍 09/25 22:01
10F:→ restinpeace: 体? 09/25 22:01
这是另外一个典型的吃素不吃肉邪说谬误,
在消费者决定买肉前屠夫早就杀生了,
不管消费者买不买肉都改变不了屠夫已经杀生的既成事实。
世界上没有任何一个屠夫会因为你不吃肉而减少杀生,
你的不吃肉没有拯救任何动物的生命。
11F:嘘 shouraku: 听你在放屁 你毁谤大乘地狱就不远了 你自己爱吃肉你的事09/28 18:12
说明错误像法大乘经典的错误是维护真正的佛正法律打击邪恶假佛经,
迷信错误像法大乘经典抹黑真正的佛教才是自甘堕落造下让自己下地狱的恶业。
12F:→ shouraku: 佛说三净肉也只是方便化缘止息攀缘心,提婆是因为倡苦行09/28 18:12
13F:→ shouraku: 他可不是说肉鱼不慈悲 而是因为这是享受 搞清楚佛教不是09/28 18:13
14F:→ shouraku: 节欲但也不是纵慾的宗教,你写这些断大悲种你必堕地种09/28 18:14
15F:→ shouraku: 节欲但也不是纵慾的宗教,你写这些断大悲种你必堕地狱09/28 18:14
迷信吃素不吃肉邪说假佛经抹黑吃肉的佛和佛弟子断大悲种的吃素外道才会
造下地狱的恶业。
16F:→ shouraku: 提婆那夥人对正法的背叛不是吃素你别变换定义,是禁欲 09/28 18:15
17F:→ shouraku: 说吃素是邪说你才是邪人 三净肉的背後也是慈悲09/28 18:15
这个是睁眼说瞎话。
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根本说一切有部毘奈耶破僧事卷第十
大唐三藏法师义净奉 制译
「於是提婆达多谤毁圣说,决生耶见定断善根,但有此生更无後世。」作是知已,於其徒
众别立五法,便告之曰:「尔等应知!沙门乔答摩及诸徒众,咸食乳酪,我等从今更不应
食。何缘由此?令彼犊儿镇婴饥苦。又沙门乔答摩听食鱼肉,我等从今更不应食。何缘由
此?於诸众生为断命事。又沙门乔答摩听食其盐,我等从今更不应食。何缘由此?於其盐
内多尘土故。又沙门乔答摩受用衣时截其缕绩,我等从今受用衣时留长缕绩。何缘由此?
坏彼织师作功劳故。又沙门乔答摩住阿兰若处,我等从今住村舍内。何缘由此?弃捐施主
所施物故。」
提婆达多原本是佛教比丘但心术不正想取代佛当僧团老大,
为了证明自己比佛更优秀破和合僧所以批评沙门乔答摩(释迦牟尼佛)吃肉是杀生,
由於提婆达多认为守不食鱼肉戒的提婆达多没杀生比吃肉的佛更高级,
不食鱼肉戒就是吸引更多执着吃素的佛弟子支持提婆达多反佛教吃肉破和合僧的好方法,
迷信吃素不吃肉邪说假佛经的信徒就跟提婆达多一样一定会自食恶果。
18F:→ shouraku: 送你一句销业障 你必堕地狱无路可出 直到提婆成佛你才得09/28 18:16
19F:→ shouraku: 度,你就是提婆的当机众 南无天王如来09/28 18:16
20F:→ shouraku: hariables你必定堕拔舌拔指地狱09/28 18:17
你因为迷信吃素不吃肉邪说假佛经抹黑真正佛教已经快完蛋了,
你自己都自身难保是能帮谁消业障?
http://tripitaka.cbeta.org/T02n0125_047
增壹阿含经卷第四十七
放牛品第四十九今分品
(九)
佛告阿难:「於是,提婆达兜从地狱终,生善处天上,经历六十劫中不堕三恶趣,往来天
、人,最後受身,当剃除须发,着三法衣,以信坚固,出家学道,成
辟支佛,名曰南无。
」
教你一个小常识,
增壹阿含经已经说明了提婆达多未来会成辟支佛不会成佛,
说提婆达多未来会成佛那是假佛经在瞎掰。
21F:嘘 shouraku: 佛陀在讲释伽族被灭的因果报应=>杀生吃鱼记得吗09/28 18:19
教你一个基本的佛教教义,
动物的屍体是无情的物质没有受、想、行、识,
所以吃动物的屍体不会造下杀业。
22F:→ shouraku: 佛开三净肉是那时候根本没有吃素的概念 根本没有09/28 18:20
http://tripitaka.cbeta.org/T24n1450_010
根本说一切有部毘奈耶破僧事卷第十
大唐三藏法师义净奉 制译
「
於是提婆达多谤毁圣说,决生耶见定断善根,但有此生更无後世。」作是知已,於其徒
众别立五法,便告之曰:「尔等应知!沙门乔答摩及诸徒众,咸食乳酪,我等从今更不应
食。何缘由此?令彼犊儿镇婴饥苦。
又沙门乔答摩听食鱼肉,
我等从今更不应食。
何缘由
此?
於诸众生为断命事。又沙门乔答摩听食其盐,我等从今更不应食。何缘由此?於其盐
内多尘土故。又沙门乔答摩受用衣时截其缕绩,我等从今受用衣时留长缕绩。何缘由此?
坏彼织师作功劳故。又沙门乔答摩住阿兰若处,我等从今住村舍内。何缘由此?弃捐施主
所施物故。」
汉传佛教的律藏清楚说明提婆达多在破和合僧时就主张吃素反佛教吃肉,
追随提婆达多吃素不吃肉的人就是自甘堕落、自取灭亡。
23F:→ shouraku: 所以大家化缘化到什麽吃什麽 只要不是自己弄死来吃都可09/28 18:20
24F:→ shouraku: 反正你完蛋了 懒得理你 你这种油锅炸几回还不够09/28 18:21
你已经用你的无聊推文理我了,
等你临死前你就试看看提婆达多用来破和合僧吃素不吃肉邪说能不能救得了你。
25F:→ shouraku: 吃肉好啊 等你堕畜生给人吃 我可以勉强夹一口再吐出来09/28 18:21
26F:→ shouraku: 南无天王如来 09/28 18:21
根据佛教教义动物死後就会轮回到其他地方,
动物的屍体是无情的物质没有受、想、行、识被谁吃根本不痛不痒,
只有吃素不吃肉邪说的信徒才会关心这种无聊的问题。
27F:→ kalestorm: 这诅咒怨怒真恐怖....09/28 20:59
这是很好的反面教材,
这就是迷信错误像法大乘经典、迷信吃素不吃肉邪说的下场,
迷信吃素不吃肉邪说的人应该引以为戒。
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杂阿含经(六〇八)
世尊告诸比丘:「
若比丘离四念处者,
则离如实圣法;
离如实圣法者,
则离圣道;
离圣道者,
则离甘露法;
离甘露法者,
不得脱生、
老、
病、
死、
忧、
悲、
恼、
苦,
我说彼於苦不得解脱。」
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.167.236.110
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddha/M.1507113119.A.D89.html
28F:推 soulism: 你有想过为什麽人肉没人在吃,吃人肉是很不道德的事. 10/04 18:57
以前南美洲曾发生空难幸存者是吃人肉才活下来的,
难不成你认为不吃人肉活活饿死比较好?
29F:→ soulism: 吃素是不吃众生肉,把动物视为跟自己一样是众生,在某世曾 10/04 18:58
30F:→ soulism: 经是自己的父母,子女,所以推论後不吃他们的肉.跟不吃人肉 10/04 18:59
31F:→ soulism: 是相同的事. 10/04 18:59
动物的屍体是无情的物质没有受、想、行、识既不是众生也不是众生肉,
为什麽你要把无情的动物屍体当成你前世的父母?
炸鸡排是你前世父母?
烤香肠是你前世父母?
肉松是你前世父母?
根据佛教教义你的前世父母死後就会离开屍体轮回到其他地方?
会把无情的动物屍体当成你前世的父母很离谱。
32F:嘘 shouraku: 你再用讯息用讯息骚扰我我就提告! 已经封锁你 邪说王 10/04 19:03
你写垃圾推文怎麽不怕别人告你?
33F:嘘 shouraku: 反正你接下来三途六道 地狱恶鬼精彩咧 好好玩去 10/04 19:04
反正迷信吃素不吃肉邪说假佛经的人逃不过恶有恶报的命运。
34F:嘘 shouraku: 跟你说越多你毁谤越深 到时候到地狱还要赖给提醒你的人 10/04 19:09
等你临死前你就看看那些吃素不吃肉邪说的假佛经能不能救得了你?
不管你迷信什麽假佛经,
那些假佛经没办法拯救你逃过自取灭亡的命运。
35F:→ shouraku: 我们可没欠你 你要谤正法 你自受因果 你就去讲 10/04 19:10
你迷信吃素不吃肉假佛经毁谤真正佛教,
你自己要自受因果报应。
36F:→ shouraku: 越劝你这种人只会助长你越爱辩 因为你不想成佛只想纵情 10/04 19:10
你应该检讨你自己你不想成佛只会迷信吃素不吃肉邪说假佛经。
37F:→ shouraku: 没用的 你学什麽都是要堕落的 因为你已经堕落了 无救 10/04 19:10
迷信吃素不吃肉假佛经抹黑佛教的人死不悔改真的没救了!
38F:→ shouraku: 护法神要我不要理你 免得你越毁谤写越多 又要怪人 10/04 19:11
真正的护法神不会保护迷信吃素不吃肉邪说假佛经抹黑佛教的外道。
39F:→ shouraku: 逼哀 10/04 19:11
提婆达多破和合僧时就曾经宣扬吃素反佛教吃肉,
吃素不吃肉是提婆达多破和合僧的邪法邪律,
追随提婆达多吃素不吃肉抹黑真正佛教的人真悲哀。
※ 编辑: hvariables (118.167.236.110), 10/04/2017 19:16:37
40F:推 soulism: 你把提婆达多跟吃素绑在一起,两者根本没有关系,毁谤吃素 10/05 08:49
41F:→ soulism: 者,令吃素者起不高兴,不用说是佛教,就算一般人都不会这样 10/05 08:51
42F:→ soulism: 你这样的推论,谁都不会信服你,吃素只是悲心好吗,你没悲心 10/05 08:54
43F:→ soulism: 就要骂人是跟提婆达多一样.爱吃肉就爱吃肉,说你爱吃就好 10/05 08:55
44F:→ soulism: 吃肉也没什麽错,吃素也没什麽功德,但骂人有业有报. 10/05 08:55
45F:→ future261: 畜生也是未来佛,吃众生肉,当思该众生现居何处,是否 10/05 10:19
46F:→ future261: 仍沦落在畜牲到任人宰杀,而生起悲悯心。 10/05 10:19
47F:→ future261: 而不是你因为认定他是死肉无识 而无禅无愧的吃下去 10/05 10:21
48F:→ future261: 有句话叫做食髓知味,如果你吃到的肉是很美味的 10/05 10:21
49F:→ future261: 那你的业识就会记忆到这种味道 美味的素菜亦是如此 10/05 10:22
50F:→ future261: 未来就会串习成瘾。这对自己并没有帮助 10/05 10:23
51F:→ future261: 再者,一个修四念处的人 讲话应该不会这样强辩好战 10/05 10:27
52F:→ future261: 不然很有可能让版众看了你的文 认为你这几年白修了 10/05 10:28
53F:→ tonywoo0101: 我也觉得H大跟C大都太偏激了,吃素只是培养悲心 10/05 11:43
54F:→ tonywoo0101: 小弟自从学佛後,对於众生净肉都不忍食了!这是自然的 10/05 11:46
55F:→ tonywoo0101: 过程!吃肉就低调吃不要发扬光大! 10/05 11:47
56F:→ VanDeLord: 这很明显就是有特定目的在推广此类说法,无法沟通,罢了 10/05 16:18
57F:推 souldragon: h大的文重点在 动物已死於屠夫 你不吃反而浪费牠的肉 10/05 23:03
58F:→ souldragon: 众生吃了三净肉反而帮动物消业障或做功德 反更胜一筹 10/05 23:04
59F:→ souldragon: 这个道理就像人死了捐赠器官 不捐肉体属早也是腐烂.. 10/05 23:05
60F:→ souldragon: 要人的器官杀人 和人先死取其器官 两者意思天差地远 10/05 23:05
61F:→ souldragon: 佛说吃三净肉并非杀生 而是动物已死拿来利益众生更好 10/05 23:06
62F:→ VanDeLord: 你会错意,不是吃肉有问题,他是想说吃素有问题... 10/06 00:21
63F:→ VanDeLord: \透过三净肉这个伪议题 10/06 00:23
64F:→ VanDeLord: 他可能认定吃素就是邪法,被归在提婆之流 10/06 00:24
65F:→ VanDeLord: 素食是北传特点,菩萨道行者选择,这点没有什麽好质疑的 10/06 00:25
66F:→ yaqqq: 「众生吃了三净肉反而帮动物消业障或做功德」,如果重点是 10/06 00:28
67F:→ yaqqq: 这句话,就太有趣了~ 10/06 00:28
68F:→ VanDeLord: 他是完全否定大乘(北传),其论点应该没有改变过 10/06 00:28
69F:→ VanDeLord: y大,这种心态就是修罗或罗刹之流,没必要和他纠结了 10/06 00:30
70F:→ VanDeLord: \帮动物消业做功德 10/06 00:31
71F:→ VanDeLord: 这些说法一开始就设定情境,根本就是认为自己通透因果 10/06 00:35
72F:→ VanDeLord: 如果深信因果,这麽会说出如果一只鸡被杀?是谁杀?为何而 10/06 00:35
73F:→ VanDeLord: 杀? 而不是从死後之事开始分析,倒果为因 10/06 00:36
74F:→ yaqqq: 其实看久就会知道了,只是身为板仆不能多言罢了~ 10/06 00:36
75F:→ yaqqq: ~南无本师释迦牟尼佛~ 10/06 00:36
76F:→ VanDeLord: 的确~辛苦了~ 10/06 00:37
77F:→ VanDeLord: 真真假假,平平静静,文字般若,如空中花 10/06 00:43
78F:→ VanDeLord: 北传是无数 圣 大小菩萨,圣 罗汉所传之法,怎麽有人会否 10/06 00:53
79F:→ VanDeLord: 定北传? 甚至以素食就因此否定?? 是可忍,是不可忍... 10/06 00:54
80F:→ tonywoo0101: 身为南传的修习者更应该鼓励多吃素食才对,没有买卖 10/06 11:46
81F:→ tonywoo0101: 就没有杀害!这麽是这麽简单的道理。 10/06 11:47
82F:推 soulism: 整个汉传佛教都是吃素,全部都被他骂光,这口业有多大. 10/06 18:05
83F:→ soulism: 对善恶业报一点都不怕,真不知在学什麽佛 10/06 18:05
84F:→ tonywoo0101: 最扯的是把吃素归咎於梁武帝规定下来的,难道後世修 10/06 18:30
85F:→ tonywoo0101: 者如果没有道理怎麽可能会照单全收呢? 10/06 18:31
86F:→ souldragon: .... 建议把文章脉络看清楚 他的论点是反对"强制吃素" 10/06 21:33
87F:→ souldragon: 走菩萨道当然要吃素 但是一般比丘和在家居士并不强制 10/06 21:34
88F:→ souldragon: 吃肉-三净肉-吃素 是修行渐进的自然过程不是强制推行 10/06 21:36
89F:→ souldragon: 对在家居士或比丘强制推行就是破和合僧 这是必然结果 10/06 21:37
90F:→ souldragon: 一开始就把标准搞得曲高和寡 只会妨碍善法推行普及 10/06 21:38
91F:→ VanDeLord: 楼上s大你确定? 10/06 22:35
92F:→ VanDeLord: 请看c.点第二行 10/06 22:35
93F:推 souldragon: h大那些论点已经反覆贴过很多次了 的确只反对强制素食 10/07 10:24
94F:→ souldragon: 而且有清楚引出律藏的根据 佛佗没强制在其它人只吃素 10/07 10:26
95F:→ souldragon: 连三净肉都不吃的人当然认为这样最保险 绝对不会犯错 10/07 10:27
96F:→ souldragon: 但这个标准只能拿来要求自己 要推行出去就是曲高和寡 10/07 10:28
97F:→ souldragon: 强制宣传吃肉就是魔众 就像手淫下地狱 这是犯破合和僧 10/07 10:30
98F:→ souldragon: 这种做法就是俗称的以义逼人 义可以自己牺牲不可逼人 10/07 10:33
99F:→ souldragon: 以义逼人一样犯业 好心做坏事 吃素的论述就是犯了这点 10/07 10:34
100F:→ souldragon: 目标是菩萨道的人自己吃素ok 请勿宣传不这样做的是魔 10/07 10:36
101F:→ VanDeLord: 没人宣传这样是魔, 学佛有不同的位阶层次, 自觉有自觉 10/07 11:05
102F:→ VanDeLord: 的路子, 觉他有觉他的路子, 世尊开释三净肉没有人否定 10/07 11:06
103F:→ VanDeLord: 我不知道你今天打算走什麽样的路子,相互尊重才是关键 10/07 11:07
104F:→ VanDeLord: 但是你不要告诉我说我学菩萨道,但我主张杀生吃肉,这根 10/07 11:07
105F:→ VanDeLord: 本就是占菩萨道行的便宜 10/07 11:08
106F:→ VanDeLord: 况且每一种说法都不是一刀切式的分法,这些说法都只是一 10/07 11:09
107F:→ VanDeLord: 个主张,每个主张都有给学佛行者留下操作空间自行运用, 10/07 11:09
108F:→ VanDeLord: 简单说 世尊也只是规范避免行者毁坏修行的制度,如果自 10/07 11:11
109F:→ VanDeLord: 己想要提升就是靠自己的能否掌握行念处行 10/07 11:11
110F:→ VanDeLord: 如果你想要提升自我,自然是律己,而非是律他,提供律己之 10/07 11:16
111F:→ VanDeLord: 法不是要求别人也做到,而是告诉大家这是菩萨道行之路 10/07 11:17
112F:→ VanDeLord: 如果你觉得能做到就做,做不到也不代表你是坏人,凡夫的 10/07 11:17
113F:→ VanDeLord: 问题如我,往往无法面对自己的不圆满,这时候我就需要对 10/07 11:18
114F:→ VanDeLord: 四圣谛下功夫,特别是在苦苦这一部分 10/07 11:19
115F:→ VanDeLord: 我必须深刻反省并体认到自己的不圆满,才能更深入的了解 10/07 11:20
116F:→ VanDeLord: 与珍惜佛法的珍贵 10/07 11:20
117F:→ VanDeLord: 个人想法提供参考 10/07 11:21
118F:→ VanDeLord: "想要提升就是靠自己是能否掌握四念处行" 10/07 11:27
119F:→ VanDeLord: 四念处身受行法是由妄身心组合而成的假我,但这只是开始 10/07 11:29
120F:→ VanDeLord: \出发 10/07 11:29
121F:→ VanDeLord: 随着觉性的开发,最出开始练习的"假我"也只不过是一个改 10/07 11:31
122F:→ VanDeLord: 变认知对象的基础,最终仍是要丢掉这个练习的基础才能提 10/07 11:32
123F:→ VanDeLord: 升 10/07 11:32
124F:→ VanDeLord: "四念处身受心法" 10/07 11:54