作者CassSunstein (Pm)
看板Buddha
標題Re: [心得] 應於大乘法義用功 研讀生命本質
時間Tue Sep 5 09:42:10 2017
※ 引述《WEINUO (行人)》之銘言:
: ※ 引述《CassSunstein (Pm)》之銘言:
: : 上面這一行算中肯。
: : 不過「大(菩薩)乘」的內容要另外探討。
: : ps.南傳也有菩薩乘。
: : 以上這行需先保留,個別省思。
: 大乘法不是不易理解,而是要造次第去研讀
: 這邊所謂的大乘法一般都是專指漢傳佛教,所以就以漢傳佛法為主
: 傳到東土後歷經多年演化,道先是天台宗的判教,立了藏、通、別、圓次第
: 後來華嚴宗把禪宗也納了,形成了小、始、宗、頓、圓。
: 有興趣研究漢傳佛教,強烈建議先研讀一下這些次第所分別代表的經典
: 各次第並無高低優劣之分,利根的人看小教或藏教經典也能直入佛地
您解讀我文章的角度偏差了。
您其實不清楚,其實我也承認「大」乘(相配的菩提是Samma-sam-bodhi)更宏大,
因為要成佛、要在無佛法之世,從兜率天降世自悟佛理而再度發揚佛法。
這個過程很艱辛,也需不厭輪迴(以累積足夠成佛的波羅蜜)。
因此這個發菩薩乘的願很大。所以菩薩乘稱為大乘。
南傳也認為菩薩乘比聲聞乘(一般的菩提--bodhi)的境界大/高。南傳也有菩薩乘。
問題是,怎麼解讀菩薩乘的內涵。北傳菩薩乘的「相關內涵」到底是不是(如果從宗教史
的平實角度)後「人」為了因應婆羅門教而「轉移」(甚至顛覆)了教祖悉達多喬達摩的
教理(,以吸引畢竟很習慣於世俗宗教儀式與理解的印度人信徒)。
依照我在版上以往文章引述的南傳尊者法語或北傳誇張佛經經文,
「北傳版」的菩薩乘確實有些無法自圓其說的地方。
南傳版的菩薩乘,至少目前看不出哪裡有矛盾之處。
ps.真要學北傳版的菩薩乘也不是不行,那就自己多加小心,避免很多偽經的誤導;
仔細爬梳出北傳大藏經中某些不違背阿含教示、不另創新解(例如從一身說變三身說)
的部份,方為真理。
: : 因為正法的菩薩乘是一回事。比如「本生經」、「所行藏經」等等正法菩薩乘經典。
: : 但坊間早已氾濫成災的某些本似法或偽法菩薩乘「佛經」的內容,也有積非成是的部份。
: : 比如說北傳好幾本似法偽經,都亂扯佛陀認為「菩薩行者必須斷食魚肉」--此邪見盛行。
: : 包含楞嚴經因為作者不懂印度地理,信口開河結果馬腳露出來了。
: : ps.我意思是說,楞嚴經有部份作者的修行心得--例如辨別魔擾--固然可參考,
: : 但不是全部內容都可相信:比如說不可相信佛主張「菩薩行者必須斷食魚肉」之類邪見。
: : 因為楞嚴經畢竟是後人假造的偽經。阿難根本沒有如是我聞此經。
: : 還有一部阿難尊者如是我聞的「(北傳的)大乘」佛經,叫做「說妙法決定業障經」,
: : 其內容抨擊聲聞、詆毀阿羅漢。相關內容我已經貼在版上,
: : 結果大概因為這部經作為北傳詆毀聲聞的證據太明顯,
: : 一些支持北傳的網友們並不回應這部經的情況了。
: : 所以說,在佛陀入滅後的「佛教『演進史』」,後人會「增加」先前教義,
: : 不意外;而替增加的部份予以「正當化」的一套說詞也必然會有--比如說:
: : 「因為你們不懂,所以你們誹謗我們」云云,
: : 這就需要人們依照強大的聞思修去綜合檢視。
: : 不然佛教真佛宗、佛教如來宗要不要用同樣說詞,說佛教版不懂他們,竟然將這兩宗
: : 認為是外道!
: : 盧勝彥現「僧人貌」!淨空大師說「若要佛法興,唯有僧讚僧」。
: : 淨空大師怎麼不稱讚盧勝彥?
: : 或退一萬步而言,淨空大師怎麼不稱讚正宗漢傳背景的「聖輪法師」(自行google)?
: : 妙天、妙禪、淨空、盧勝彥,大家都彼此和和氣氣,不需去破邪顯正,是非不必分別,
: : 有供養大家一起收,這真是美好的世界。因為這樣就不會起分別心。好像也有點道理呢!
: : 妙禪的境界甚至更高。淨空大師還動嘴巴說。各位在youtube有看到妙禪師傅「講話」嗎?
: : 這讓我聯想到,北傳佛經中,文殊菩薩問維摩詰居士何謂(語默)「不二」?
: : 維摩詰居士並不開口。文殊菩薩極為讚嘆,認為境界更高一籌。
: : 所以難道妙禪的境界比淨空大師還高???如果真要依照淨空大師一派的邏輯的話?
: : 跟妙禪師傅的無語修為相比,淨空大師的法語都「相較之下」成為贅語了。
: : 有人說實修後如何如何,但這不能偏廢如理思維的部份。
: : 因為修行境界甚深,就算讀了天神傳下的某些似法偽經,
: : 誤修「天道」並誤以為是修菩薩道,將天神誤以為佛菩薩,也不會意外。
: : 畢竟菩薩金光閃閃,天神同樣也金光閃閃(比如說金光閃閃的波斯太陽神自稱是
: : 無量光明佛,怎麼辦);
: : 老實說,假設如果天神現菩薩貌、自稱菩薩,屆時原po能分別嗎?
: 學大乘的若有善知識在帶領,應該都會聽過
: 佛來佛斬,魔來魔斬或是引用金剛經的
: 《金剛經》云:「若以色見我.以音聲求我.是人行邪道.不能見如來」
: 在還沒有那個能力分辨是妄想或是聖境前~就是如此
: 只不過大家都覺得自己很聰明很有能力,所以就...
您在這邊引金剛經。我知道。但這就變成北傳各宗網內互打。
以淨土宗而言,唸佛唸到生前「見到」西方三聖,反而不認為這是要去斬的。
淨土宗的「傳教方式」也很重感應。所以佛教版一堆「淨土OO錄」的文章--
用來鼓舞信徒信心。
youtube上面,有信徒拿金剛經這句話問淨空大師怎麼跟淨空大師平常常宣導的唸佛而
感應見佛云云的說法搭配,淨空大師稍微遲疑/愣幾秒鐘,大概在想怎麼回應這個其實有點
尖銳的問題(雖然問的人可能也不清楚這問題很尖銳)。
我也好奇在法義上不知淨空大師如何「解套」來開示我們--
結果:淨空大師「簡單明瞭」說,那是他們禪宗主張這套,我們是淨土宗,我們淨土宗
另有觀點......
以上我的意思是說,我當初說金光閃閃云云,乃是確實坊間很多法師宣教時會有這種角度
的宣教現象,所以我也從這角度切入,來突顯問題點。不是我不知道金剛經有那段話。
: : 盧勝彥誦經或持咒後,據說也入了三昧,見到阿彌陀佛為其灌頂、授記--
: : 所以咧?
: : 智者大師當然跟盧勝彥不一樣。我也相信智者大師「真的看到」了「某些景象」。
: : 但如上所述,關鍵是:他「真的看到」的景象,金光閃閃的「對方」,是天神或菩薩?
: : 需保留。
: : 畢竟,法華經的「阿羅漢迴小向大」說法,牴觸阿含對阿羅漢不受後有的說法。
: : 北傳硬是發明「三身」來解套,先前某網友回應對阿含內容很嫻熟hva網友的時候,
: : 依照北傳教義,反駁論述說阿羅漢「色身」滅了不受後有,還可以用「報身」
: : 去修菩薩道。這種反駁或許乍聽之下也是一番道理。
: : 但這樣的話,各位知不知道,那麼佛教永遠歷劫都不會滅亡。
: 雜阿含296
: 云何緣生法?謂無明、行。若佛出世,若未出世,此法常住,法住、法界,
: 彼如來自所覺知,成等正覺,為人演說,開示顯發,謂緣無明有行,乃至緣生有老死。
: 佛法!佛教?~是有一法稱佛法,有一教稱佛教!?
: 還是自所覺知有一法常住謂緣生法。成等正覺,為人演說,開示顯發..
您陷於名詞(佛「教」、佛「法」)的名相中了。我在下一段統一回應。
: : 因為「『悉達多太子』色身傳播的佛法」,在色身入滅後,終於在數萬年後整個
: : (或許因為人們不相信而)消失。屆時,釋迦牟尼「報身」佛為了憐憫地球眾生
: : 屆時依然不會喪失聽聞佛法的機會--
: : 那麼當然可以「再度」派一個化身下凡地球再來一次八相成道啊?這樣地球又有佛法啦!
: : 何必等54億年後的彌勒佛從兜率天下凡地球之前的空窗期、
: : 以至於好幾億年的時間的地球眾生無法聽聞佛法?
: 因為未來人心更聰明更重唯物,所以與佛無緣..
: 菩提達摩來東土數年,才遇到一位慧可
: 總之無法聽聞佛法的原因,有興趣可以查查"八難"
菩薩乘主張佛菩薩有大悲心。
加上(跟南傳版菩薩乘不同),北傳菩薩乘(好像是淨土宗某經吧)認為釋迦牟尼佛
「久遠之前早已成佛」,乃是「八相成道」來地球「表演」一番以教導地球人佛法。
(我忘了先前某網友引用北傳某經的出處了,網友說佛陀來地球是「刻意『演』『如何
成佛』給地球人看的,其實佛陀很久之前『早已成佛』」云云)
我是以這個北傳版故事的背景,剖析「八相成道」的「次數」誰規定「只能」有一次?
「第一次」八相成道時,地球人可堪教化,難道佛陀「第一次八相成道」的「色身」
千餘年前入滅「以後」,就搬出W大上述「理由/藉口」「不再八相成道第二次」?
就「久遠之前早已成佛」「(除了以入滅的「地球色身」,還有當初「讓色身下凡到地球
的那位本尊釋迦牟尼佛,能不能慈悲在萬年後悉達多的佛法消亡後,再次化身八相成道一
次」而言,釋迦牟尼佛本尊是不能也?不為也?
北傳菩薩乘這種內在自我邏輯矛盾,如果跟「南傳菩薩乘」邏輯一致的內涵相比呢?
(南傳菩薩乘的內涵,請參閱「南傳菩薩道」一書)
釋迦牟尼佛沒有所謂三身,僅有的色身入滅就是入滅,所以地球眾生以後只好等彌勒佛。
: : 後世發明「報身」理論真好用!然後恰恰產生上述「久遠之前早已成佛的釋迦牟尼佛--
: : 況且依照淨土宗佛經,當時釋迦牟尼佛的凡身修菩薩道,是採取
: : 『唸阿彌陀佛的唸佛法門而成佛」的--竟然不慈悲「再度」派化身的邏輯矛盾。
: 這邊似乎把報身視作一個有形有相的身...
: 報身佛,全名應該是圓滿報身盧舍那佛
: 報身還有另一個涵意是智慧
這我沒意見。重點是南傳菩薩乘介紹喬達摩佛(釋迦牟尼佛)從凡身成佛,
不像北傳菩薩乘講說釋迦牟尼佛「久遠之前早已成佛」、依據(阿含經中看不到的)
「三身」觀點、所謂「以『色身』八相成道來地球,另外還有報身」云云。
南傳菩薩乘就依照「一身(色身)」來說明凡人悉達多喬達摩的成佛事蹟。
: : 至於由跟黃金扯不清的泰國比丘摩訶布瓦「轉述」的阿姜曼阿羅漢
: : 「只對摩訶布瓦一個人說」的在定中遇到「過去的佛跟阿羅漢」的「軼事」,
: : 因為根本是摩訶布瓦的片面之詞,沒有證據力。
: : ps.我的意思是,阿姜曼尊者「親自」說,那是一碼,摩訶布瓦「轉述」,那是另一碼。
: : 如同日常法師「親自(比如公開演講、或錄製影片)」說金女士如何如何,那是一碼。
: : 「若是靠其他人」「轉述」「日常法師說金女士如何如何」,證據力等同於上一行嗎?
: : 摩訶布瓦如何崇高?一般一般的僧人啊!泰國王室因為摩訶布瓦接受黃金來轉贈皇室,
: : 所以很感激摩訶布瓦,那是一回事;依照正法正律檢視摩訶布瓦,我們也不必過度捧他,
: : 以至於把他的片面之詞當證據。
: : 不捉持金銀戒在他心中算啥?
: : 好像先前有網友在版上貼出相關新聞報導的文字與圖片證據。
茲回應一下W大文中的推文:
1F:推 yaqqq: 辛苦W大回答他這些問題了,雖然板友們已經對他講了N年了,09/04 21:35
2F:→ yaqqq: 但一樣的問題還是一直出現,真是頗神奇的。09/04 21:38
因為沒有說服我(以及我貼出的那些南傳尊者的法語)啊。
3F:推 yaqqq: 解決方法只能:===============================09/04 21:39
4F:→ yaqqq: 快來參加本板的常駐活動:親近善知識。09/04 21:39
這要看距離遠近啊,版主不知道嗎?又不是每個版友(例如我)不會住在郊區。
以往搬家前有機會親近僧人,可是搬到偏遠地區以後不方便怎麼辦?請版主明瞭這點。
因為版主好像比較有機會親近南傳僧人。所以我說版主怎麼不向南傳僧人問「清楚」?
因為上次版主問的根本不清楚。
ps.參照:
如同先前網友貼的福智有人去問達賴喇嘛關於金女士的觀點。問的人問的不清楚,
例如當問的人陳述說福智接班上師一直不來覲見達賴喇嘛,結果達賴喇嘛回答說:
「如果(金女士)因為要去某些地方(例如中國大陸)傳法,而不方便見我的話,
其實也不必來見我」--反而形同幫(或許因為自身的種種掩飾,一直避免見達賴喇嘛
以免在高人眼中穿幫的)金女士解套!老天爺啊。
問的人應該陳述的是,據說福智目前已經在接班上師的引領下,慢慢偏向(達賴反對的)
中共扶持的班禪那派--問的人講這個「重點」,達賴喇嘛的回答才能切中重點。
不然達賴喇嘛在萬里之外,當然不清楚福智的「內幕真相」。
同樣的,版主「再次親近南傳僧人」的時候,煩請問的是:
「您承認阿彌陀佛存在嗎?當然,南傳集結三藏時忽略淨土諸經,可能是集結者疏忽了,
但總之阿彌陀佛、西方淨土這部份的佛教內涵是正確的、真實的。不是打馬虎眼說『
不評論、不表態』的。請問您同意阿彌陀佛確實存在嗎?」
問清楚一點。上次版主問得不清楚、然後把問完的結果拿來自行解釋。這跟上述福智人士
問達賴喇嘛問得不清楚導致達賴喇嘛回答的也沒對題,不是很類似?
還有,版主也煩請問一下南傳僧人,「北傳『說妙法決定業障經』裡面,佛陀教誨說
「菩薩『寧可殺害眾生而下地獄』也不可修習阿羅漢道」的法義是
(如果依照某些網友主張:南北傳和和氣氣,都是正法的話)正法內涵嗎?
ps.相關更完整的經文,我先前有po,標題就是「菩薩..殺生..」之類的。請查找即知。
我知道菩薩乘跟聲聞乘不一樣。我是說:北傳某些經文(我想起呂凱文教授說的情況)將
解脫道「妖魔化」,那些偽經作者蠻可惡的。
修菩薩道當然跟修解脫道的「作法」不會一樣,這當然無妨,我也明瞭。
我意思是請大家注意偽經經文中的關鍵謬誤--
偽經作者瞎掰鬼扯說佛陀認為菩薩「寧可殺生」云云,都「好過於修阿羅漢道」!
這是什麼偽經邪見?殺生?殺生!破佛教根本重戒是哪招啊!
什麼叫菩薩「寧可殺生」云云,到底在說什麼鬼!那麼想妖魔化解脫道喔!
版主回答看看(是否要請教南傳僧人上述明明白白而不是簡簡略略語焉不詳的問題)。
我住得偏遠,不方便。勞煩常親近南傳僧人的版主了。
5F:→ yaqqq: ~南無本師釋迦牟尼佛~09/04 21:39
6F:→ goldak: 大概佛在面前說法也不會相信的那種… 09/05 01:18
g網友不需信口臆測。不然g網友同樣也說說看「說妙法決定業障經」的情況看看。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.218.86.100
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Buddha/M.1504575733.A.B96.html
7F:推 soulism: 像這種東西,只要了解他要表達的精神就好.不要去追究太深 09/05 21:49
8F:推 redbalon: 等彌勒菩薩降生世間吧,他的佛法絕對沒問題,只不過還要 09/06 02:55
9F:→ redbalon: 等56億萬年。 09/06 02:55